• [人民网贵州频道]:本次直播到此结束，我们下次直播再见！[18:21]
• [禄智明]:现在，我宣布生态文明贵阳国际论坛2015年年会——“绿色化与立法保障分论坛”顺利闭幕！[18:20]
• [禄智明]:今天，我们孕育了新的友谊，播种了新的希望，更期待在不远的将来收获累累的硕果。祝各位来宾在多彩的贵州、爽爽的贵阳度过愉快而美好的时光，期待我们下一次再相聚。[18:19]
• [禄智明]:各位嘉宾，围绕“生态文明、立法为先”和“绿色赶超、法治保障”两个主题进行了广泛深入的交流和探讨，与会代表提出了许多有益的建议，并一致通过了绿色化与立法保障贵阳共识。会后。我们将把各位嘉宾、专家学者的发言和论文以及相关成果汇编成册，将大家的成果固化和宣传，愿我们携起手来，把论坛成果与各自的实际发展有机的结合起来。在发展中再实践、再创新，为经济社会的可持续发展与共同繁荣做出新的更大的贡献！[18:19]
• [禄智明]:本次论坛的举办就是认真贯彻和落实习近平总书记“关于守住发展和生态两条底线”指示要求的具体行动。按照议程安排，生态文明贵阳国际论坛2015年年会“绿色化与立法保障”分论坛就要闭幕了，此次论坛虽短，但主题鲜明，内容充实，议程紧凑，成果显著。[18:19]
• [禄智明]:各位嘉宾，6月18日，中共中央总书记、国家主席习近平在贵州召开部分省区市党委主要负责同志座谈会，总书记强调贵州要正确处理发展和生态保护的关系，在生态文明建设体制机制改革方面，先行先试，把提出的行动计划扎扎实实落实到行动上，实现发展和生态环境保护协同推进。[18:19]
• [禄智明]:如果没有什么修改意见，我们就鼓掌通过“绿色化”与立法保障贵阳共识！[18:14]
• [禄智明]:谢谢欧阳自远先生，“绿色化”与立法保障贵阳共识已在会议前发给大家，会后会务组将组织有关专家对各位的发言、意见和建议进行梳理，在此基础上对共识进行完善。下面请各位嘉宾对意见发表建议和修改意见。[18:14]
• [欧阳自远]:宣读完毕，谢谢！[18:13]
• [欧阳自远]:“绿色化”与立法保障分论坛，2015年6月27日。[18:13]
• [欧阳自远]:与会者呼吁，绿色化发展关系全人类的福祉和未来，也孕育着世界发展的历史性机遇。各方应加强在促进绿色化发展法治保障方面的合作，秉持平等、互助、合作、共赢的宗旨，实现各国共同绿色发展。[18:13]
• [欧阳自远]:与会者一致认为中国是生态文明的倡导者和实践者，高度赞赏中国作为世界上最大发展中国家，提出“协同推进新型工业化、城镇化、信息化、农业现代化和绿色化”战略，这是一次重大的理论创新，赋予了生态文明建设新的内涵，也明确了建设美丽中国的实践路径，必将推动生态文明建设取得重大进展和积极成效。贵州作为中国西部地区省份，在生态法治建设方面取得了长足进步，制定并实施了一大批地方生态法规，为贵州省生态建设和环境保护提供了强有力的法律保障。[18:13]
• [欧阳自远]:与会者认为，节约资源和保护环境，需要严密的制度和法治作保障。应健全生态文明体制机制，形成绿色发展的制度架构，通过严格的制度规范、有效的治理体系、严厉的法治约束，为生态文明建设提供根本保障。要建立起源头严防制度体系（健全自然资源资产产权制度、国家自然资源资产管理体制、实施主体功能区制度等）；过程严管制度体系（实行资源有偿使用制度和生态补偿制度等）；后果严惩制度体系（生态环境损害责任终身追究制度、领导干部实行自然资源资产离任审计制度等），规范公民、法人、社会团体和政府行为。[18:12]
• [欧阳自远]:与会者意识到，“绿色化”是生态文明理念质的提升，“绿色化”是生态文明发展的需要。推进绿色化，可以从以下几个方面着力：国民理念的绿色化，国土空间的绿色化，生产方式的绿色化，生活方式的绿色化。科学技术的绿色化，制度建设的绿色化。“绿色化”不能仅停留在概念层面，需要机制来保障。要把制度建设作为推进生态文明建设的重中之重，按照国家治理体系和治理能力现代化的要求，着力破解制约生态文明建设的体制机制障碍。要以资源环境生态红线管控、自然资源资产产权和用途管制、生态补偿等重大制度为突破口，将生态文明建设纳入法治化、制度化轨道。[18:12]
• [欧阳自远]:与会者一致认同，现代化的进程，在某种意义上就是文明的转型。良好生态环境，是最公平的公共产品，是最普惠的民生福祉。环境就是民生，青山就是美丽，蓝天也是幸福。从本质上说，建设生态文明是一种生产关系的变革，必定带来生产方式、生活方式、思维方式和价值观念的深刻调整。绿色化的绿色代表一种精神、价值、文化、追求、目标和状态。化是一个动态的过程，绿色化就是把绿色的理念、价值观，内化为人的绿色素养，外化为人的生产方式、生活方式、消费方式；外化为企业的绿色发展模式、绿色产业、绿色产品；外化为政府部门的绿色管理、绿色治理、绿色教育方式。[18:12]
• [欧阳自远]:会议期间，外国现政要及前政要和国际组织、有关部委负责人，知名专家学者，著名企业家等来自10多个国家和地区的100余名嘉宾，围绕“绿色化与立法保障”主题，举办了主题论坛及相关活动，从经济、法律、社会等不同视角展开深入交流和探讨，取得了许多开创性、前瞻性、引领性成果。[18:12]
• [欧阳自远]:2015年6月27日，生态文明贵阳国际论坛2015年年会——“绿色化与立法保障分论坛”在贵州省贵阳市举行。[18:11]
• [欧阳自远]:“绿色化与立法保障贵阳共识”[18:11]
• [欧阳自远]:尊敬的主持人、尊敬的各位嘉宾，女士们、先生们。感谢主持人要我来宣读“绿色化与立法保障贵阳共识”，我现在开始宣读。[18:11]
• [禄智明]:尊敬的各位嘉宾、各位朋友，刚才与会的嘉宾代表作了精彩的演讲和互动，绿色发展、可持续发展已成为大家的基本共识，现在论坛进入到最后的一个环节，让我们以热烈的掌声欢迎中国科学院院士，贵州省人大常委会原副主任欧阳自远先生发布“绿色化与立法保障贵阳共识”，请大家欢迎！[18:11]
• [主持人]:谢谢刘颖女士的精彩发言。对话阶段到此结束，感谢各位嘉宾。下面是第四阶段，有请贵州省人大常委会党组副书记、副主臣禄智明先生来主持。[18:11]
• [刘颖]:总之，我认为贪婪和虚荣导致了地球资源的日益枯竭和生存环境的日益污染，因此“绿色化”不可能靠一种自觉的行为来实现，必须用法律来推动，推动“绿色化”发展立法首先要约束政府行为，其次要用经济手段和税收来调节企业和个人的行为，鼓励绿色消费要谨慎、减量才是根本，谢谢！[18:10]
• [刘颖]:5、要特别的警惕绿色高科技的绑架，尤其是要警惕绿色商家通过高科技绿色绑架立法，达到绿色商机的目的。举例来说，比如说在绿色立法中鼓励使用绿色玻璃，那么很多厂家就会打着绿色的旗帜到处推广他的玻璃，很多项目业主一知半解也会积极使用，以为都是在推广绿色发展，实际上适得其反，因为更多的使用玻璃导致成本高，能耗大，玻璃映衬的蓝天白云可以让鸟儿以为是树枝，就会撞到玻璃上，杀死很多鸟，只有尽量少用玻璃幕墙，少开大窗，才是绿色化的根本。我们千万不要在高科技的绑架下忘记了可以通过开窗和遮阳来纳凉，我们应该改变。在冬天穿着很少的衣服享受高温的暖气，而在夏天我们却穿着西装，打着领带来享受冷风，应该改变这样的生活习惯。[18:10]
• [刘颖]:4、一定要谨慎出台鼓励绿色消费的政策。大家觉得很奇怪，鼓励绿色消费不是很好吗？实际上，绿色的根本在于减量，在于用法规控制人们日益增长的贪婪和虚荣，只有减量，并且从根本去改变我们的生产生活方式，才是“绿色化”的出路。“减量”也是推动“绿色化”立法的最高指导思想，很多地方一想到推动“绿色化”发展就会想到用政策鼓励绿色消费，殊不知消费者在政策的驱使下去购买自己不需要的商品，然后来了很多就会很快丢掉垃圾堆当中，这样的消费行为，无论是消费什么绿色产品都将对地球的资源造成不堪的重负，因此一味的鼓励绿色产品，而不要求减量的绿色立法是不能从根本推动绿色发展的。[18:10]
• [刘颖]:3、对于个人要用税收手段来抑制过度消费。比如我国民众缺乏绿色居住的生活习惯，竞相追求豪华的住宅，我国的住宅的平均水平远远大于日本、欧洲等国家的平均水平，所以可以对小户型进行税收优惠，大户型提高税收来鼓励人们养成绿色居住的习惯。[18:10]
• [刘颖]:2、对于企业要用负面清单和经济手段来控制其行为，对破坏性非常严重和污染非常严重的生产，要用负面清单坚决制止。而对生产中的资源消耗要用经济杠杆来调解，让企业为了利益去节约资源，比如通过阶梯电价、阶梯水价的方法逼企业节水节电，可以通过提高资源使用费的方法让企业在生活过程中节约资源，用经济手段控制企业行为是非常有效的。[18:09]
• [刘颖]:1、要通过立法来约束政府的行为。[18:09]
• [刘颖]:霓红灯、雷射等暴力照明是对大自然的酷刑，而这种反绿色的酷刑、反绿色的污染行为就是由某些地方政府一手推动“绿色化”发展立法，有这几个方法：[18:09]
• [刘颖]:首先感谢大会给我这次机会表达，让我得以再次向大家汇报关于推动绿色化发展立法的一些粗浅思考，推动绿色化发展的立法首先要通过立法来约束政府的行为，比如大家都知道，过多的高楼大厦、玻璃房、大广场、宽马路都是反绿色的，但是各城市之间为了形象工程和GDP的政绩，互相依然攀比着高楼大厦、宽马路、大广场和亮丽工程。亮丽工程不仅浪费电，而且还会影响动物、昆虫的迁徙和繁殖，还会影响人类的健康。[18:09]
• [主持人]:谢谢秦天宝教授，下面有请贵州新基石建筑设计有限责任公司董事长刘颖女士发言！[18:08]
• [秦天宝]:最后要讲的是，提到四个强制机制：行政管制、经济刺激、公众参与，这四种机制的基础还是要在行政管制的基础上综合性的运用行政强制，经济刺激和公众参与的机制。这四种机制的 优化组合，有效发挥各自作用，才能对“绿色化”的战略起到最大最好的推动作用！谢谢大家！[18:08]
• [秦天宝]:一是要 确保参与主体的广泛性和代表性。现在来看，我们对公众参与广泛性似乎是比较有共识的，但是对代表性的重视还不够。二是透明度。强调环境信息的透明、公开，特别是政府信息的主动公 开，以及环境信息的主动公开。三是环境的可塑性问题，环境司法的问题。[18:08]
• [秦天宝]:最后一个方面，要完善现有的公共参与机制，关于公众参与在环境保护，在“绿色化”当中的作用是毋庸置疑的，但是到底怎么更好的发挥它的作用，我想可以从这几个方面来想：[18:08]
• [秦天宝]:为了更好的实现法律激励机制，我们可能要考虑到效果原则、效率原则、公平原则，以及适应性原则，比方说中国现在正在积极的引进环境税，特别是现在正在审议环境保护税的草案， 还有其他的很多措施，比如财政的补贴，税收的优惠，还有其他的一些机制等等。要充分的运用经济激励机制在环境保护中的作用，特别是“绿色化”的作用。[18:08]
• [秦天宝]:三是更大扩大经济激励机制 的运用。与经济激励机制和行政强制机制的优缺点是很明显的。激励机制最大的特点是注重法律实施的效果。[18:07]
• [秦天宝]:二是更多发挥行政指导方面的作用。行政指导是指在国家公权力的引导，而不是公权力的控制下，通过当事人的意志，特别是行政管理 相对方企业的意志来与行政机关达成一种和议，这种行政指导就会突破传统的行政强制机制，拓展了行政的方式，追求的是更广阔的环境公共利益的维护和增进。[18:07]
• [秦天宝]:具体而言有几方面。一是要坚持行政管制机制或者行政强制基础是它的基础地位。因为行政强制机制有固有的优点，比如效率优于其他手段，比较明显，法律效果比较凸显，但是也有缺点，就是治标不治本，没有差别的执法导致效率低下。[18:06]
• [秦天宝]:另外法律总体来讲还欠缺可操作性。最后一个问题是法律的调控机制比较单一，特别是比较集中的强调行政强制的作用。在这个背景之下，提出一个基本的思路。如果从立法角度保障“绿色化”发展，在环境立法当中要摒弃一元化的调控机制，着力体现市场化价值取向的制度设计，特别是把私法的理念和调控机制引入环境法中，来置换对行政强制机制的过分依赖，以谋求“绿色化”调控机制的多元化。[18:05]
• [秦天宝]:从现在的情况来看，“绿色化”这样一个概念作为战略提出来之后，现有的立法保障机制在推动和保障“绿色化”的过程，似乎还面临一些问题。比方说立法的理念还没有确定，立法的目的也没有完全的扣准绿色化发展战略的导向。[18:05]
• [秦天宝]:关于绿色发展的基本内涵，可以从生产方式的“绿色化”、生活方式“绿色化”、价值观念“绿色化”这几个方面去理解，它的积极意义大家都比较清楚。[18:05]
• [秦天宝]:我给大家汇报的题目是紧扣这次会议的题目，是绿色化的立法保障机制困境与出路。因为时间关系，我就具体谈一下思路方面的内容。[18:04]
• [秦天宝]:尊敬的各位领导、各位同事，很荣幸能够参加这个论坛，特别是中国资源法学会能够作为共同的承办方来做这样的工作，觉得非常有意义。[18:04]
• [主持人]:下面有请武汉大学秦天宝教授发言，大家欢迎！[18:04]
• [邓玲]:我们共同携手，从我们的心灵开始真正的认同生态文明，我们的法律应该从概念和原则上充分的解释什么是生态文明，生态文明是不是后工业文明，生态文明和可持续发展有什么关系？而我们认为，生态文明不是单纯的人类文明，是人与自然和谐发展的进步过程和积极成果，是包括人类文明和自然文明的地球文明。只有承认自然是具有文明性的，我们的生态文明才能够做得好！谢谢大家！[18:03]
• [邓玲]:绿色人生，我们通过5次中央文件，已经把生态文明建设的顶层设计做完了，现在的问题是加快推进的问题，怎么样推进？怎么样把生态文明的理念内化成老百姓自己的价值取向，自己的行为？因此我们提出来要做“绿色人生”，包括绿色生命、绿色生活和绿色的职业生涯，在我的文章里有，我有一本书《我国生态文明发展战略以及区域实现》，如果在座的专家们有兴趣可以在会后索取。[18:03]
• [邓玲]:如果说一个人发烧了就只给他吃退烧药，永远解决不了问题，因此我们要看到这是一个复杂的事物，要深刻挖掘它背后的原因。这就给我们提出来，在推进生态文明的时候，要深刻领会中央在全世界首先推出生态文明，这是因为人类文明出现了问题，人类文明发展方向出现的问题，科技发达、物质丰富，但是生态贫困，精神匮乏，以至于我们的发展方向迷茫，这是全人类出现的问题。所有的法学家们、经济学家们都要深刻的思考，人类到底怎么了？如果仍然是在一种追求物质财富最大化的框架下来思考我们怎么样把法律做的更严格，是解决不了问题的。因此我们应该有更深层的思考，所以我们提出了要搞绿色人生。[18:02]
• [邓玲]:所以当我们提到生态文明的时候，我们不能够简单地把它看成是环境问题，在环境问题的背后，有人类行为的问题，在行为的后面有制度的问题，有法律法规的问题，有我们经济学理论，主流经济学指导的问题，还有就是我们价值取向的问题。[18:02]
• [邓玲]:人是理性经济人、和谐的社会人和绿色自然人，可是我们在过去的发展中，尤其是在工业革命中，我们经济学犯了一个错误，我们把复杂的人抽象成一个单纯的理性经济人，仅仅是为了研究方面，可是就是这样一个研究方面，不知不觉被法学家们的认同，被政府认可，被社会推进，成为了追求物质财富的最大化，作为人类的一种主要的追求，从而使今天的社会文明出现了现在的状态。[18:01]
• [邓玲]:从1992年开始我们就承诺和全世界人民一道共同实现可持续发展战略。20多年来，我们出台了一系列的法律法规，投入了大量的人财物来搞生态环境建设，但是为什么收效甚微，我们必须要看到这是一个非常复杂的问题。[18:01]
• [邓玲]:为什么要做这件事情？我研究生态文明已经有7年，我非常赞同刚才孙潮先生和周珂先生的观点，我们要深刻的反思一下，我们是不是没有法律法规来推进生态环境的建设？其实不是这样的。我国是最早推出可持续发展理念的国家。[18:01]