• [主持人Peter Liu]:今天大家交流的很愉快，辛苦Ray长达几个小时的用心交流，感谢在座给位的用心聆听。这次会议到此结束，谢谢各位！[16:46]
• [主持人Peter Liu]:今年攀上顶点，明年会跌下来，炒作力量会越来越强，今年会有更多的炒作在区块链方面。[16:44]
• [Ray Vadle]:在应用方面，现在跑到山腰上了，目前还没有办法确切告诉你，只是在上部，所谓顶端，每个人对此的既往非常疯狂，差不多9-12个月，顶峰也就是9个月，然后9-10月是幻想破灭期，然后逐渐进入山谷坡谷。[16:43]
• [嘉宾提问]:我来问最后一个问题，区块链的定位，它的应用在哪里？在操作图上什么时候可以达到顶点？[16:43]
• [Ray Vadle]:谈到区块链有四种不同的情形，特定的谈区块链，是非中心化的记帐系统。把比特币的币种取消，保留记帐机制，把挖矿取消掉，但是挖矿是比特币非常重要的方面，把90%保留下去，把10%扔掉。现在有更为复杂的数据模型，有更好ID的管理治理和更好的分析等等。他们把10%的接受变为100%，10%的货币扔掉，把90%的机制保留下来，这是非常具有潜质的做法。依然是区块链还是别的？区块链是一种密码化的，是一种基于块形成的信任记帐机构。[16:42]
• [嘉宾提问]:根据你的观点，区块链是不是独立于比特币存在？[16:41]
• [主持人Peter Liu]:国内案例比较多的，一个是信用体系，一个是汇款转帐比较多，三个是股票交易，比如我每天要结算，不需要每天结算，我看到国内很多在想这件事情，银行要有一个共识，有一个组织来促进这件事情。[16:40]
• [嘉宾提问]:在财务方面，可能性的应用是什么？除了比特币之外，还有没有其他的应用？财务、金融，比如在财务数据交换等。我个人的背景是科技，并不是金融从业的背景。Gartner的一个分析师，覆盖整个比特币和区块链的研究，我们有专门行业的分析师，包括医疗、政府、健康行业都有专门的行业分析师。从我个人有限观点而言，金融方面有初步的一些项目。比如一个公司，考虑到作为股票二期市场，非常大容量，每秒上百万的交易。像自由RBO，交易规模比较低，TEN这个公司，作为一种自由RPO，而且没有上市的企业，有一个验证的过程。欧洲股票市场需要对资产持有，希望做一个尝试，这样的实践还没有真正做一个作业实践，只是一个实验，台湾的股市也是主要的股市市场。这家企业与别人的做法不太一样。因此，可以看到R3不是关于消费者层级的支付体系，是关于40-50个企业之间，每个人希望覆盖数据，每个人对对方不信任，他们希望形成更大的记帐，即使最大的银行组织。他们正在研究以每年200亿美元去做内部的交易成本。如果做银行之间的交易，他们愿意做数据的分享，然后去做更多资产的节省。这是在理论上。在非常早期的阶段，这些是我看到金融领域所做的尝试。[16:40]
• [Ray Vadle]:我非常怀疑这个领域的应用，几个原因：一看到很多人，包括供应商都谈到了自己的白皮书，我不想提供应商的名字，这是一个科技企业，在一年半之前会说区块链和物联网，会说物联网将会涉及到数十亿的数据，产生大量的数据。区块链是非常简单的，它的扩张性、规模化很弱的体系，连接点在哪里？如果这样的产品参与端到端的网络中，需要很多的处理能力。这种设备应该是轻量性的，比如物联网中的一个瓶子，可以告诉你喝了多少水，不可能去储存很多计算在这里。不可能在物联网上具备这么多记帐的能力，物联网和记帐之间存在一些冲突性。有一些正向观点，多方没有一个可以信赖的权威机构，在这种情况下形成互操作性。在这种情况下，区块链可以帮助一点。但是我们知道这样的哲学行得通，但是事实上还是很大的挑战。[16:39]
• [Ray Vadle]:对万亿美元商机可以交流一下，是不是物联网应用方面可以交流一下，因为是大的未来，到目前为止，还没有实质的应用。[16:39]
• [主持人Peter Liu]:每个人叫矿工，在挖矿的过程中赚了比特币，这样说对吗？第二种案例我老婆很喜欢，不会买假的钻石，不可逆，可以追踪到钻石从哪个矿里面出来。我们要修改51%的节点就很难，到街边去买很难骗到他。我老婆很快就明白了，我女儿也清楚了。这个是不可逆的，不可修改的。而且要超过51%的节点去认证的，这就是我们所讲的区块链。[16:38]
• [主持人]:区块链，我昨天跟老婆聊天，说我明天讲区块链，跟她讲了半天，她不明白，后来讲了几个体系，她明白了，区块链有一个帐本，信用卡每刷一笔就会记录，我如果想要更改这个帐本，这个交易到时候哪个闺蜜手里，我要这个记录需要收买51%的闺蜜，这种代价太大了。[16:38]
• [Ray Vadle]:非常感谢大家，看看有没有任何问题，就此做一个回答。[16:34]
• [Ray Vadle]:或者今天热的媒体软件基本上没有想到，我们可以预测某些方面的发生。但是确实存在一些风险，如果等的时间太久，等一切尘埃落定，你可能被颠覆了，被创新性的企业快速颠覆了。依然有一种威胁，如果进入太早存在一些问题和风险。早期的风险，就是你所选择的平台可能不是尘埃落定事实上的平台？在这个过程中，应该抱着学习的态度，需要参与其中。[16:34]
• [Ray Vadle]:如果要采用区块链的技术，任何区块链的科技在18-24个月之后不存在失效了。不管采用什么区块链科技？基本上就会被新的领域替代了。这个领域发展非常快，要考虑在什么样的阶段采用？这样的变革不可避免，因为会存在新的业务模型，需重新思考业务，去考虑一下全球端到端价值传输体系，如何形成支持快速的交易体系？可以去支持不同的参与者，并且具备非常好的编程，但是量上不来。这种使用会什么情形？比如WWW在95年的时候，有些人会建立网站了，会思考一下有亚马逊产生吗？基本上那时候没有人考虑到社交媒体不可思议。[16:34]
• [Ray Vadle]:说几个建议，整个新世界正在形成，整个转变不可避免，对所有的事情不可避免，这是范式，端到端分布式开放标准，开放的协议，互联网关于通信，WWW关于价值，这是非常早期的阶段，会存在非常重要的一些挑战。但是我们认为需要战略性的思考，但是去战术或者本地化去考虑一些问题，或者去行动起来。[16:33]
• [Ray Vadle]:他正在卖DAO的币，比特币是可以存在但是他4月30日宣布卖，第一周卖了4.3万美金，过了一个月，基本上可以获得2亿美金，他可以用这种价值来筹资，他现在卖的是完全不存在的货币。这是未来的一种东西去描述了。[16:33]
• [Ray Vadle]:北美有很多这样的规则，不可能把股票卖给很多公司，这是一个高度监管筹资的领域。但是要销售还没有存在的货币是什么情况呢？做这件事情的创始者才19岁一个俄罗斯人。实际上1500亿美金已经卖出去了，并且用这个钱招了150个人，实际上做了以太坊（音）的一个企业。两周前走到下个阶段，建立一个所谓的生态系统。[16:32]
• [Ray Vadle]:目前这样的公司，或者法人在大部分情况下，都是某一个企业。这样的一个法人，这是人工智能，可以作为一个可编程的业务，但是需要打印下来，到目前为止都是在法律要求强制执行。未来有一个平台或者虚拟化的虚拟资产，可以去把虚拟资产进行买卖。但是用所谓的编程交易，而不是用一张纸来进行约束的。我们会把分布式或者自治化的应用系统，DACC或者是DAO，或者去中心化的系统，我们不会说好与坏，但是通过程序控制的，一旦程序控制，它也会相应的改变，我们可以改变它的规则和法务体系，这样会改变整个程序，这条逐渐的萌生。与比特币相似的情形，在开放互联网，以太网通常想法做一个业务，找到一个投资者给我钱，给50%公司的股权给到你。通常而言会说把这个做记录，再融资和再投资做记录，这是传统的。以太网希望能够去做不太一样的，用户买的话，要用比特币去买。[16:31]
• [Ray Vadle]:关于比特币的工作，有很多原币的平台，希望获得更多计算的功能。面临很多挑战，比如性能、规模化、安全性的问题。未来不仅在交易性方面，而是在公司层面，而是一种智能人物，可以拥有卖一个东西，可以去交付，可以去承担任何诉讼方面法人的资格，这个人可以为拥有的资产上税。[16:31]
• [Ray Vadle]:从一个简单的规则到更复杂的规则体系，比特币描述的非常有限。一旦为比特币去工作的时候，会逐渐的考虑性能包括安全性的问题，这就成为主要的考量。设计是什么？对应用，包括如何进行规模化？如何获得更多的性能，形成相关性的影响。除此之外还有一些原币系统，需要完整的可编程，开发商开发者愿意去开发的编程，他们都可以流动起来，通过计算机编程来表达，我们成为图灵完整。这是一个非常有名的计算机科学家，图灵完整性的可编程，可以进一步探索复杂规则的设计，在这一点方面会带来性能、安全性、规模化的问题。这些依然是今天努力工作的方向。[16:30]
• [Ray Vadle]:刚刚已经谈到了，接下来未来五年区块链的世界如何发展，非常不容易会看到多个不同的区块链。谈一下原币，涉及到非常多层面，要形成非常完整的原币平台架构，不是线性的系统。会有不同的方面，会包括编程性等等。说一点关于智能合约，有些人会说钱变得越来越聪明了，有不同的层面，可形成一些简单的原则。最简单的原则，比如多人签名的交易，比如把钱从一方发到另外一方，不可能说2/3要签名。这是一个非常简单的签名方式，比如一方把价值转换到另外一方，2/3的人签名才生效。比如3/2或者3/5的人要签署，有两个来自A类，两个来自B类，做签署更复杂的体系。[16:29]
• [Ray Vadle]:物联网是非常大的数据，物联网作为一个解决的部分，不是整体。另外很大的场景下，大家往往非常对区块链未来热心，这样的机制非常低，要考虑到互联网让我们发送数据。从一个节点到另外一个节点反复发送。如果发生邮件，邮件是一个高层的应用系统，涉及到在应用协议方面，比如什么做记录？什么做报头等等非常好的设计？区块链如果真的可以用，今天只有PCPIP，这是一种协议，完全不同的。在这种情况下，会考虑数据包括什么？协议是什么？阶段是什么？包括监管治理，还包括需求、数据的终端是什么？人们对新观念变得热情和乐观，这是基础性的东西。比如有XCM是一种数据方向格式，几年前作为这样一个数据交换，只是一种基础性的科技。在不同的产业，是否愿意认同这样的科技体系？医院的医疗体系，电子病例系统，什么的信息愿意去追踪？应用体系及价值之间仍然存在巨大的差异。[16:28]
• [Ray Vadle]:再说一下物联网，这是一个非常复杂的问题，很多人都会谈到物联网，尤其是大数据等等。今天我们会看到不同的设备向其他设备去发送数据，如何统一整个过程？大家认为，区块链是一个统一化的机制，如果考虑整个容量或者能力的话，对物联网的适应，确实存在对区块链巨大的挑战。[16:28]
• [Ray Vadle]:区块链可以起到时候作用，他们是非中心式的记录系统。比如是一个福特企业的供应商，或者一个部件供应商，必须要去进入这个福特系统，他们是一个中央式的系统，这套系统是非常碎片化的。可以在许多不同区域，不同地理，不同国家城市公司，没有任何单一系统去信赖？在这种场景下，区块链会起到自己的作用。区块链到现在为止，从原材料到部件、集装线，不同国家不同公司会把信息记在纸上，这里面存在信息流和货品流、现金流需要追踪。记帐系统作为非中心化的记帐系统，区块链可以非常好的记录信息流、物流和财务流，这就是一个上万亿的市场。[16:26]
• [Ray Vadle]:里面可以看到一些非常有趣的例子，这些例子包含了很大的范畴，代表了几万亿美元的市场。无论是伪造食品，伪造奶粉，包括服装伪造体系，包括路易威登的包，药品的正品性。我所居住的地方加州读到了一个篇新闻，一个人死了，买了一个药死了，作为反伪造，怎样才能形成正品？尤其是对食品各方面要考虑到整个供应链的体系。在新西兰，比如正在往中国卖蜂蜜，实际上是非常特定，非常昂贵的，每一罐卖200人民币是非常贵的蜂蜜了。知道农民每年可以交付多少，他们做了研究，发现一年差不多5万箱正在中国市场销售，每年指望中国出口四万箱，从哪里来？[16:26]
• [Ray Vadle]:美国正在进行全美总统大选，不同的阶段包括初选、海选等等，不同的州正在进行大选。有人疑问，是不是投票没有被完全记录下来？我们希望形成业界更先进的记录系统，他们能够不依赖于纸张，不依赖当局，更信赖这种投票系统。这种投票系统记录在哪里？这个投票是否具有可信性？通过区块链作为一个权威性的记帐系统。有20家企业正在做这种投票系统，某些情况下，作为企业的法人，甚至说这个企业与某个政党相联系，这样的情况下如何信任供应商，这样一个单一来源的信任系统呢？作为一个区块链，作为一个投票，还可以做各种电子政务的使用场景。像爱沙尼亚系统，可以把这个作为一种机制作为数字认证。[16:24]
• [Ray Vadle]:另外一个例子，在能源方面，不是关于钱，关于信息、能源、资产方面，在北美有一个全球的国网的电网体系，这是基于网络运营商的体系。比如通过太阳能、风能发电，可以把电返回输送到国网去，因此涉及到用什么样的智能电表，以及用物联网追踪，让资产流动起来，如何形成国家电网细致的微网格等等。有一些公司在做这个，其中一个咨询公司IWE，是一个德国公司，不仅在美国，在其他国家都有，很多国家都在看能源市场，是否可以去采用区块链的科技，使资产流动起来。[16:12]
• [Ray Vadle]:不一定信任这个企业，但是在区块链里面可以把这个价值保存下来。比如有些企业可能会破产，但是我所做的这件事情可以被保存下来，这就是一个情景。另外可编程的钱，比如我有一个十几岁的女儿，每周给她一些零花钱，我会说给她一百人民币花，但是只能花二十块看电影，二十块吃一些麦当劳的快餐，五十可以以后花，但是必须存一个月之后花。观点是什么？这个钱不是被动的东西了，应该是主动的，有了自己的角色和行为方式，并且把这种方式记录下来。这是未来的，不是属于现在的场景。这样的想法要进一步去推广和使用，区块链用于智能合约中，可以用于更多业务甚至更多大的层面去使用。我们可以建立这样的平台，形成这个平台，使交易成为这个平台的一部分。[16:11]
• [Ray Vadle]:另外一个案例，在保险行业，关于智能合约以及可编程经济，听起来好像是未来，刚刚所说的钻石例子，在现实中一个真实的例子。保险是一个未来，比如现在有一个保险个人寿险，每个月为保险公司交钱，我希望再活二十三十年，二十年之后希望这个公司存在，公司还能保留我的钱，整个记录没有被篡改。如果我信任数学和协议，在这种情况下交的钱，这个钱在二十年之后让某些人受益，这是可编程的经济，不是一定要做的。[16:10]
• [Ray Vadle]:最近有很多保险公司给我们打电话，特别是一些银行，银行对此非常疯狂，是不是太晚了？没有，现在还是在早期的阶段。因此考虑到保险行业，比如钻石，钻石容易丢或者伪造的物品，每个钻石确保不同的来源、质量和追踪体系。在这样一个供应链中，形成作为区块链，每个人都可以了解追溯性。每个钻石数字，如果丢失可以追踪号码，可以看到这个号码是什么？是不是被偷等等。[16:09]
• [Ray Vadle]:我注册了一个域名，叫可编程经济COM，可以提出证明，但是作为一个证明，作为一个可编程经济CO就是我的产权。未来可能有非中央式的记帐系统，可以采用区块链的技术做记帐交易。比如现在做这样的注册时候，没有买，只是注册域名，没有任何交易发生。[16:08]
• [Ray Vadle]:可以是一个物产，也可以是一个文件，比如文件建立以后，需要再证明在某一天这个文件已经存在了，可以把这样的文件放在区块链上，在理论上没有办法改变它。在那个时间点去建立了这样一个文件，比如可编程的经济，这个名字是两年前的一个小提法，我今天会说我发明了这个词汇，甚至周边看一看没有人用这样的词汇去说。[16:08]
• [Ray Vadle]:中央作为一个权威的记录保存者，我们也不信任，我们要解决这些问题。做一个反腐败的运动，但是现在可以找到一个办法，使得不信任的人信任我们的数据，所谓已经界定的协议。英国政府正在考虑类似的情形，在这样的一种情形下，并不是说做货币的交易，是做一种记帐，记录这个国家的房屋登记这就是数字登记或者数字公证。[16:08]
• [Ray Vadle]:谈一下在房屋的注册方面，形成区块链多方记录技术，区块链技术实际上也是一种分布式的系统，通过这样来做记帐，土地上的物产是属于谁？政府有了一套系统可以记录房屋的归属权。在这个国家，经常会说，有些时候在自己海岸海滩上有自己非常漂亮的房子，你花了钱把它买下来，有一纸房屋契约。有人过来说这是我的房屋契约，我的才是属于正确的契约，我的哥哥或者在政府部门之间工作，人们之间不是互相信任。[16:07]
• [Ray Vadle]:欢迎大家回来，非常感谢大家在上一个阶段的问题，也感谢大家在茶歇阶段有很好的交流。接下来分享一下关于一些案例，刚刚有一位先生在茶歇的时候问我，当我们去谈用力的时候是不是谈一下比特币？实际上更宽泛一点，早期分享的一些东西是比特币的区块链，为什么呢？因为这是一个现实中的产品体系。另外一部分有很多的圆形和POC的工作，属于非常出生的阶段。在全球区块链的市场上是赛马，六匹马在赛道上，一匹马只能跑七圈。另外以太网是一种哲学理念，也是一种公开链，这匹赛马跑了三个月，在公链环境下跑了三个月，依然继续跑着，还有其他一些赛马，在塞栏里面吃草呢。[16:04]
• [主持人]:我们会讲一下具体的案例和一些现有的成功案例，可能对大家真正去做一些创新和想法，有比较大的启发性。欢迎大家欢迎。[16:03]
• [主持人]:我刚刚和Ray聊了一下，下一个阶段会比较轻松。[15:57]
• [主持人]:15分钟之后回来，我们会在区块链的这个项目上给大家做一些介绍，前一段时间比较枯燥，大家15～20分钟以后回到这里，谢谢大家！[15:50]
• [Ray Vadle]:那问题与我们的理解是，我们谈了一些公有链，还有一些私有链，包括RG，还包括20多个公司，事实上有很多私有链，他们都是在一个垂直产业方面，尤其像我们的银行业，因此我们的问题就是，他们将会取得成功吗？我想这里面应该回答两个部分，一是是的，应该说R3已经凑了6000万美金，包括IBM有很多工程师参与，有很多公司有了两三千万的美金，有很多人在这里面工作，我遇到了很多问题，我处理了很多软件，有50～100人的开发者，他们希望三四年以后去做这种软件系统，我所学到的一个经验就是，作为一个软件工程开发过程当中，你有三个维度，你可以快速的去完成这个项目，或者是你廉价的去完成这个项目，或者是你把它正确的做完，在质量成本方面只有一个可以优先化，作为任何一个组织而言，他们要去做系统，但是因为他们花的钱不少，所以他们没有办法做这点。但是你要快速做就要花大钱。我们说是WindowS，或者任何的一个浏览器，它都有漏洞，这是一个游戏基本的情形，目前而言，我们说微软他们一直在做很多的门道，一旦出现崩溃的时候，我们知道要从那里头开始，但是问题是，当你去做区块链的时候，做基础架构，做全球银行的基础架构的时候，你可能犯错率很低，但是你的速度很慢，当然这个问题仍然存在一些管理性的风险，我们只是去考虑一下，在成熟之前还是会存在这种挑战。[15:50]
• [嘉宾提问]:刚刚看了Ray先生发布了公链和私链，我有一个问题，在今天基于比特币的供应链，都在探讨增容问题，很多问是比特币是不是走向全球化。在私链研发方面，Gartner到底基于什么样的技术团队？[15:47]
• [Ray Vadle]:比特币作为分布式的区块链系统所建立可信任的交易记录，还是会存在一些数据的互操作问题，包括其中价值交换问题，我们希望把这个作为一个区别，在消费者支付方面不会发生。主要在区块链的架构，在分布式的架构系统里面可能会发展。[15:47]
• [Ray Vadle]:我刚刚同事已经说了几点，希望做一些挑战，我觉得很好，其中有几个点。关于比特币的货币问题，还包括公有和私有链的问题，我想说一点，有三个方面，其中一个说到货币自身，有五种不同数字货币，你可以非常容易建立一个数字货币，李先生建立了一个新的虚拟货币，建立了所谓源码，改变一些参数形成自己新的货币系统，这是非常容易的。全球范围有500多种不同的数字货币，但确实要做这种崭新不同的科技，形成自己所谓全新的区块链的科技或者挖矿的技术，我们并不是建议大家在任何虚拟货币中做投机，因为货币可能上涨或者下跌。太放（音）币和比特币都会出现这样的问题，就像自己买彩票一样，也有赢的面和输的面。作为比特币和其他数字货币，消费者支付的系统，对未来而言不一定是买全球性的货币，可能是微信货币或者安卓系统，你可能喜欢这样的比特币。消费者的支付系统，在很长一段时间不会对比特币形成一种可能性。[15:32]
• [Ray Vadle]:非常感谢你的问题，我的问题是关于安全，有任何人去击破比特币是总的60亿美金，我可以在微软上等其他系统做一些病毒，比如我在我的计算器上，有自身的比特币系统，我可以与传统银行做这样一些病毒的侵害，在更大的生态系统下，人们去攻击进入我的系统他们获取一些交易，确实存在这样一些潜质，但并不是直接的联系到比特币的系统上。有一个非常大的问题，几个月之前，全球的银行体系美元储，包括孟加拉国、美国，他们进入了某一个人的系统，不知道是不是做的病毒，他们希望能够花100亿美金做转帐的控制，不一定是对核心科技的控制，是对当前银行核心系统带下一些冲击。会存在一些风险，会控制手机，或者进入个人银行核心系统。在过去一些年，作为比特币的核心系统没有被真正的侵蚀侵害过。[15:31]
• [嘉宾]:Ray Vadle说了在区块链整个构建过程中，如果攻击或者复制的成本很高，导致其安全性蛮高的。我想问一个问题，像病毒或者类似的扩散性、渗透性的攻击，对整个区块链有没有大的影响？谢谢。[15:30]
• [主持人]:另外，我们一直在看一些新的方法和方式，因为比特币浪费了太多的计算资源，在我的网络里面。而且没有经过大规模的测试，数千万个中比特币大概只有7-8个，所以只把区块链作为比特币的支撑技术。大家有什么问题想问Ray的吗？[15:29]
• [主持人]:大家有没有简单的问题？因为我们分析师自己互相挑战，我不大敢挑战，因为我本身只对挖矿感兴趣，后来我发现和打游戏一样，设备一样贵。为什么要讨论比特币，比特币还有很多问题。我更认同把区块链作为一个认帐的大帐单系统，作为一种认证或者智能合约。[15:29]
• [Ray Vadle]:比特币作为他的支持者，会说这些软件非常健壮，并且到目前为止唯一经过历史时间检验，没有问题的健壮系统。这就联系到两者之间的对立，当谈到公有区块链和私有区块链之间的区别和对立是什么呢？公有区块链指谁都可以去写，是端到端，并且是高度分布式的。有很多人互相之间不信任，互相不认识，但是你信任数学和密码学，但是需要一些挖矿，并且要更新每一个记帐。与此相对立，作为私有区块链，被许可的一种，在银行之间按照许可来操作，并且也要求作为这样的一个网络和每个银行互相之间认识和信任，在这样的情况下，可以移除到传统比特币无法快速扩张的问题，在这个过程中发现了一些对立。这两者之间的对立就如同公有云和私有云，和公有网和私有网的对立是类似的。[15:27]
• [Ray Vadle]:可能会有那种小银行，完全是犯罪分子组建的银行，但是对整个科技体系和金融体系并没有任何的影响，不会影响整个生态系统，作为基础性的协议基于开放互联网上存在了七年的时间，坚强生存了下来说明他很健壮。找到任何软件的问题，可以找到软件的开发者，可以找到这个开发者公司说找到的问题是什么。然后支付三万美元，这是非常严肃的生意，他们希望保护自己的系统，这是供应商自己做的。如果说所谈到的只是一些操作系统，还有一些浏览器软件，如果把这样的软件卖给一些黑客和犯罪分子，我可能会获得三十万美金的奖励，这样的漏洞，在黑市上价格非常高，他们花几个月的时间去攻击Windows和主要的浏览器。作为比特币区块链反馈，要攻破我的话是60亿美金，这就是总体记帐系统。如果搞定是60亿美金，不是3万或者30万，60亿美金已经存在了7年，没有攻破，要找到漏洞目前是不可能。[15:26]
• [Ray Vadle]:银行正在做私有的区块链体系，有些提到区块链，他们倡导区块链的技术，所谓的私有链不一定会成功，他们会说这些银行正在建立一个泡沫中的男孩，这并不是区块链或者虚拟货币中提到的概念，在治疗体系中，比如一个年轻的小孩子免疫系统很差，任何一点感染都会搞病了，不能遭受任何侵染。这个人在必须完全密封，没有细菌的环境去生存，不希望在这样的环境进入任何的细菌或者病毒，任何人要见这个男孩必须带面具去，这个男孩形成了被高度保护的一个泡沫里。一旦这个泡沫破灭，或者有任何的侵害，对这个男孩会造大巨大的伤害。银行做的所谓私有化区块链，就是打造了一个在高无菌环境下，一旦有侵入就会有问题。区块链上的男孩跑在大街上跑闹，没有任何问题，病毒进行攻击能存活，区块链在开放的情况下七年的时间，没有形成任何大的攻击或者攻破过。关于区块链的节点会上存在某些问题，这是局域性的。[15:24]