• [主持人]:各位网友，今天的访谈就到这里，再见。[15:49]
• [蔡金龙]:谢谢主持人，也谢谢各位网友。[15:49]
• [主持人]:这个步伐比较稳健一些，也比较适合传统的教育机构，因为毕竟互联网这一块，如果是开足的马达进，可能还有很多不确定性。今天谢谢蔡老师跟我们在这里分享了很多职业机构的培训，我们也祝愿华图教育越做越好，做出更多考生希望得到的服务和产品。谢谢您做客人民网。[15:48]
• [蔡金龙]:对。我认为使用替代式的路径进入O2O。[15:48]
• [主持人]:什么样的人都有办法。[15:48]
• [蔡金龙]:但是有些是不可以替代，比如这个同学自制力特别的差，我让他来一起听课，他只是开开了，但没有听，这样的同学只能选择地面形式。[15:48]
• [蔡金龙]:对于华图网校来说，我们想走的路径，实际上是什么呢？我们想走的路径实际上是第二条，我们想走的是替代式的。在地面学习的时候，说你有一块内容，你说我在线上和线下没区别了，那好，我给你替代。比如现在正在做一个红领决胜学习方案，干的就是这件事情，就是线上和线下替代。你听课，大家都愿意听名师的课，但是名师的资源又是稀缺。名师的资源稀缺，你只要认同，在网上听老师的课和地面的课没有区别，那你就到网上去听。但是同学说了，我没有自觉性把它听完，那怎么办？我们组织一起来听课，所有的同学在一个直播间之内，我都放同一个老师的，甚至我们干了一件事是什么？甚至请这个老师或者这个老师所教出的学生，在底下给你及时答疑，你会发现，这会儿和你在地面听课没有区别了，甚至像我可能还好一点，因为有人帮着你随时解答疑问了。这实际上是可以替代。[15:48]
• [蔡金龙]:还有一个路径实际上是什么呢？是不断地强化线下，线上去做线下完不成的情况，比如题库，题库是线下完不成的，不可能存在一个老师天天在某一个同学旁边卡着，你这题做了48秒，这道题做了52秒，但是现在能完成，所有同学做网上的痕迹全能记住，我们最近在谈眼球跟踪技术，连你看不看这道题目都能知道。你线下完不成，线上和线下的区别是什么呢？线下该干的全干，线上去完成线下完不成的事，还有一条路径是什么呢？是线上去完成技术性的所有东西，比如说我讲一个课，当面听和听视频没有区别。线上和线下唯一区别是什么呢？线下是艺术性更强，互动性更多。比如开演唱会，我听一个CD在线上照样能完成，但是在线下为什么还去听演唱会呢？舞美的效果或者反馈，甚至人与人感情存在交流的可能性（哪怕一句话都没有说），这也是一种。有些人不断强化线上，线上做很多课以后，线下集合一次，这几条路径可能是我们在发展变化中出现的路径。[15:47]
• [蔡金龙]:从去年总结可以发现，互联网教育这几个趋势，比如微课化等这几个趋势，慢慢都降温了，只有一个，现在目前为止，大家认知度还比较高就是O2O，就是线上和线下相结合，传统企业都会走这路，那互联网企业都做在线教育，会引入一些创新的想法。我个人认为，这些创新的想法，有可能是在教育链条中做精做专一块，但不是做全链条，传统的教育企业是做全链条的。既然是做O2O这个方向已经定了，所有企业的差别就是往O2O方向的走得路径，你怎么走，所以各个企业的选择会不一样，有些企业会选择什么呢？齐头并进，我线上也做，线下也做，线上线下互搏，在竞争中两个变大。有的企业做替代的，是做替代路径，线上线下一块儿做，线下不断去识别，发现这个模块可以被线上替代，但同学又没有感觉，就被线上替代。线上替代一块，成本就削减一块。我在走的过程中，发现替代不成，再扔下来，再找一个模块去替代，这可能是线上与线下相结合的一个路径。[15:41]
• [蔡金龙]:网校这方面的规划是什么呢？我们说互联网教育，尤其传统企业做互联网教育，我们把在线教育分为两块，一块是传统企业做互联网教育，一块是互联网企业做互联网教育，传统企业也就是教育企业做互联网教育。对于我们来说是传统的教育企业来做互联网企业，我们的方向，我相信大部分企业试到今年方向都是O2O，就是线上与线下相结合。因为我本来做线下，线下的优势我们又不想丢，线下又不丢，线上又来袭了，线上来了冲击，怎么办？只能把线上和线下结合起来。[15:41]
• [主持人]:最后能否介绍一下华图教育和华图网校，这样网校也聊了，没有聊很多，特别想听听您对网校这方面的规划？[15:40]
• [蔡金龙]:未来我们特别想引入这一批，即使考完公务员，可以到这儿做专业的学霸，我们近期搞一个活动是挑战名师，我是最后一关的关主，挑战完以后可以拿一个iPad。[15:39]
• [主持人]:有没有做完了成绩特别好不愿意毕业的人，我就想玩着的。[15:38]
• [蔡金龙]:后来我们想明白了，我们给了很多有规划的题目之后，我们用游戏化的机制去刺激他去学习。因为这样的一个想法，所以我们开始做了砖题库这件事，当然我们开始做砖题库这件事，最早首先是数据化，把所有题目变成数据化的题目，甚至未来我们的数据化还有多种形式，不仅有文字，比如语音，比如视频，多种形式，对它进行数据化。数据化完了之后，我们接着对它进行专业化的处理，我们保证每道题至少有五位老师都做过，然后接着专业化处理完之后进行社交化的处理，把游戏化的机制引进来，就做出这样的砖题库。[15:38]
• [蔡金龙]:另外，我心里面要虐别人，或者有荣誉感，然后来去学习。后来我们又基于背后大数据的研究，我们又研究出来了什么呢？这个题目多少也很关键，这个题目越多，所有的同学就疲劳了，我给他120道题，他不愿意天天在这里考了。我题目越少，他又没有考试的感觉，做两道题，今天有可能他对，明天我对。我们研究出来20道题16分钟，这样的微考场对同学的刺激特别好，我们甚至发现有的同学从早上一直做到晚上一点，我们开着灯摄像的时候，他后来没有一直坚持下去。他在这里面说明这一个20分钟，正好是人不累，也正好紧张，也正好不累的状态下，我们用后台的数据不断测试，测试过30分钟，测试过40分钟，最后回来20道题16分钟是最合适的时间。[15:38]
• [主持人]:说的游戏还不是意义上的斗地主要给他发牌，而是利用人玩游戏的心理因素，争强好胜，超过你。[15:37]
• [蔡金龙]:由这个想法引申过来，我们做了专题，要解决同学这个问题，要让同学愿意去做题，那好，同学不愿意做题，同学愿意干什么？愿意打游戏，能不能让做题和打游戏生个孩子，这就是我们结合一下，能不能让做题和打游戏生个孩子。但又不能引入太高深的游戏，我们引入泡泡卡丁车和斗地主，以及斗地主开房间，几个人进来，大家有同一套题目，第二有泡泡卡丁车的排名，我做一道题就开始时不时刷一下排名，跟我在一个屋子的同学做题谁快谁慢都能看见，然后开始在这里做题，一放出来，突然第一天放出来的时候，我们没有宣传，突然间，我们第一天服务器负荷已经负荷不了了，来学习的人特别多，他突然觉得有人陪他进行学习了，心理很复杂，学得好的，我要虐待别人。[15:37]
• [蔡金龙]:这个阶段会出来什么人呢？会出来一些名师，这些名师的解析能力提出的强，而且它的解析力强到什么，强到这个答案所有人都信服，而慢慢沉淀下来很多在这个模块其实很有研究的老师。这个阶段，所有的同学缺这个。再下一个阶段，所有的同学缺什么呢？是突然间发现信息爆炸，题也有了，解析也有了，就好象百度当年出现一样，信息爆炸了，开始缺这些东西的规划，无系统，我怎么让它系统起来，所以第三个阶段就是系统化。在系统化阶段，出现了很多课程、书籍，比如书籍，精选了四百道题成了一本书，或者课程精选了一千道题，成了一个课程。系统化，当系统化完了之后，到了现在这个阶段，我们想同学缺资源吗？好象不缺，缺系统化吗？好象不缺。同学们到底缺什么呢？同学缺动力，同学不愿意做题，同学现在发现了，你给我一本书买到这儿，我已经有今天所有的题，而且有解析，不像几年前我们看到的学生，到处去淘这个题，现在所有摆在面前，大家不学了。[15:37]
• [蔡金龙]:刚才我大概已经把大前提摆出来了，我们做同学需要的东西，这实际上是什么呢？我们首先从学生的需求出发来思考。学生在题目上的需求，最早十几年前，学生缺题，学生在市面上找不到真题，这时候有很多培训机构出来了，因为他们可以拿到稀缺资源。再接下来，所有同学缺的是什么呢？缺的是答案和解析。因为有了题目了，但是大家都知道，公务员考试的很多答案它不唯一，或者有很多同学不知道应该是选A、B、C、D，甚至市面上ABCD的答案都会给出来，因为公务员考试三不公布：不公布题目，不公布解析，不公布答案，包括分值也不公布。[15:36]
• [主持人]:为什么问这个问题，我就想到了因为蔡老师刚才一直提到的，咱们总是在教学生他们想要的，可能目前很多的部委和很多专家学者甚至很多家长也在说改革教育制度，可能从改革，不仅仅是从高等教育或者基础教育，可能成人教育更是要先试水或者先走出这一步，勇敢走出这一步。培训出来的人才，不仅要让考试的过程，让考生满意，更多是让接收的公务机构，让他们满意，这才是办学的最终目的。刚才特别留心到蔡老师讲到一个题库，这个题库叫砖题库，能否讲一下砖题库是什么样的？怎么想到要做这样一个东西？[15:35]
• [蔡金龙]:第二，可以展示出来的是什么呢？我们会发现有很多同学跟我们反馈，当他进入工作单位之后发现了校友，这个校友不是从一个大学底下的校友，而是从华图培训的教育，进入工作单位后突然发现一个共同的语言，说我们在一个地方共同的参加过培训。在这个时候，他其实能促进的是什么呢？是技能之外的另外一个东西，大家可能有更多的感情交流，可能这个关系会更加的融洽。这个是我们所有教出所有的同学进入公务员领域的一些基本情况。[15:35]
• [蔡金龙]:其实有这样一些，有很多，我可以举这样一个案例，每一年从我们画图教育的研究员队伍当中成为公职人员当中有很多，这些人员在进入之前会政审，政审之前会进行交流，我们过往所送去的研究员，这些研究员也可以类似看成是我们的学生，反馈给我们的研究员，基本素质是非常高的，因为上手非常快。比如说成文、办会这些，就会比一般的人的速度会快很多，这是第一个。[15:34]
• [主持人]:说到这里我有一个个人的问题问您，现在基本上有一个社会上的很多工作单位对高校的一个反馈，比如你这个学校出来的学生是什么样的，我比较喜欢收。华图教育会不会有一个收到那个部委，或者是公务员机构这样的反馈，你们培养出来的学生，在我这儿特别好用，或者一下子能转变过来，或者一下子能适应各种岗位，有没有这样一个回馈。[15:34]
• [蔡金龙]:我们本着一个基本思路，我们要做成同学想要的样子就OK了，以同学的问题为导向，在每一个阶段，同学都有对我们提出的要求和问题，他会想象我们应该是什么样的，我们把它做到就OK了。[15:32]
• [主持人]:通过多年工作经验和观察。[15:32]
• [蔡金龙]:这是我们自己研发的。[15:32]
• [主持人]:听您这样一说，有非常好的精神内核，有产品。可能华图教育从发展到现在十几年，之前若干年都是在进行五位一体的探索，可能之前还不叫这个，但是慢慢走过来，慢慢发展，随着各种技术也是不断地提高，或者各种产品的升级，从2.0、3.0，甚至以后更高。我想不一定是从国外借鉴的，因为这些东西我们国内比较特有，或者这套模式是华图自己创意或者自己研发的吗？[15:31]
• [蔡金龙]:总结一下，基础的原因实际上就是通过率比较高，核心的原因就是持续不断的创新，保障性的原因就是五位一体的体系，使得我们现在比较受同学的欢迎。[15:31]
• [蔡金龙]:第三个基本保障是什么呢？保障性的原因，就是这个完整的体系。我们把培、研、评、教、服，培，就是培训老师，研发，研发所有讲义或者新的产品，然后是评价，就是评估我们所有产品的情况，评估同学的情况，然后教学，还有客服，这五位一体的保障是保障性的原因。这五个链条建立起来非常的困难，一旦建立起来以后会进入一个良性循环。我们可能会在客服的时候突然同学大量反馈一个问题，这个链条一滚动，就进入了我们研发环节，进入培训环节，慢慢进入我们教学环节，进入教学环节后可能会出现什么情况呢？叫做答在问前。你还没问我，还没到客服阶段，还没问我，我先跟你讲了，这时候客服没有什么问题了。又有新的问题反馈，我们反馈过来，这个链条，任何一个环节引入新的信息，我们都可以给它及时解决。[15:29]
• [蔡金龙]:在整个课程过程中创新了很多地方，基本上我们每年会融合所有当前时下的热点，比如时下正好热是大数据，我们在大数据下，把所有的题目全部放在这里，让所有同学做，我们用过往他做题出现的可能去预判他可能会错的题和对的题。手机端的时候，我们做手机客户端的时候，有一个功能非常的有意思，叫我猜你做，就是说我能猜出来，这个同学做了500道题，我能猜出来未来五百万道题当中，有哪几千道题你一定会做，有哪几千道题我也不知道你会不会做，所以考生可以去试一下，进入到我必然会的时候一定90%你都会，进入到你不会的时候，你很多都不会。这样的话，你不断地做题，这两个集合是不是不断发生变化。突然有一天，你会发现我会做的集合已经占了全集了，那么你学习已经完成了，而且你做题量一定是最少的题量。因为你会做的题的集合就不会再重复性的做，你把时间腾出不会做的，做了几道，这边就变多了，第二个创新是第二个原因，是不间断的、持续的、与时俱进的创新。当前热点有什么，我们就跟进什么。[15:29]
• [蔡金龙]:核心的原因是什么呢？在这十几年之内，每年都会与时俱进地进行创新。比如说面试培训，面试培训我们会发现所有同学功课的难点有很多，比如心理上的，有些人的思维能力特别强，但是实际上就是紧张。我们如何利用教育学里面的暴露疗法，给他暴露在比考试更高压的情况下，让他去表达，当他恢复到考试状态的情况下变得自如，这种方法的引入。比如有的同学，他很可能是表达上有缺陷，有一部分的缺陷，我们引入了比如说教育学里面的微格教学，先把它整个答题过程中一个侧面给录制下来，并且给他回放，我们和同学说，你的手势特别多，这个同学会说我的手势不多呀，当我回放的时候他觉得我的手势确实很多。当回放的时候，同学们可能会觉得我答的很不错呀，他可能会觉得我答得怎么这么厉害，用一个微格教学的方法引入进来，我们会发现所有的同学对知识和题目练习的多少掌握程度没有，比如给同学引入了题库，让所有的同学在题库里面，比如把知识点或者题目在这里面进行融会贯通。[15:26]
• [蔡金龙]:第一个从线上来说，最基本的是比较高的通过率和满意度。像主持人所说的，即使没有考上，经过面试以后，经过申论培训以后，他会说，我基本素质得到提升了，至少在十几天二十几天学习过程中，我觉得我的基本素质提升了，这个效果也是很好的。这是一个基本原因。[15:22]
• [蔡金龙]:在提高通过率上面，我们做了很多我们所做的很多准备，也给所有的考生提供了很多我们可能需要提供给考生朋友的东西。比如说我们在图书、在网络、面授培训上，其实都倾入很多力量，比如选拔最优秀的老师去编写最优秀的教材，给出最优秀的课程，通过压缩时间，拉长时间，然后给同学提供不同的可能，从而提高通过率，而且每年我们和所有的老学员也会有一个良性的反馈机制。通过所有学员提高的通过情况，过反来反馈给我们整个教学环境，这实际上是第一个。[15:22]
• [蔡金龙]:这十几年的发展为什么会受到同学的喜欢呢？首先基础，这里面有多个原因，最基础的原因，实际上是因为比较高的通过率和满意度，最主要是比较高的通过率。大家来学习之后，通过学习来提升自己的基本素质，从而考取了这个岗位，这是最基础的原因。[15:21]
• [主持人]:据我们所知，华图教育是目前受市面上深受广大考生亲睐的机构，为什么会出现这种情况。刚才我也说到了，没有人不会考试的，除了你说的精细化，会为考生推出各种各样的产品，还有什么能够吸引他的。[15:21]
• [蔡金龙]:对。它的基本素质是在这里。[15:21]
• [主持人]:听蔡老师这样一讲，华图教育主要是教大家一种能力。大学四年，我们中国的教育背景、教育制度，就是一个应试教育，我相信没人不敢说不会考试，一年各种五花八门的考试，几十项，尤其在大学为了拼学分，一下子接触到这么多比较综合的，或者需要一种能力，观察能力的，或者理念不一样的，就需要打破以前他们有的旧的一种对考试的看法，这样才能像你说的一样，我觉得可以这样理解，一次培训或者一次准备，可以终身受益，哪怕你以后不去考公务员，不去考国企，起码面对面到一个公司看领导和接受面试也会用到。[15:20]
• [蔡金龙]:第三，对所有考生来说，公务员考试是我认为现有应试教育体制下仅有的素质考试之一，甚至没有之一。现有的，它是一个素质类的考试。我们一旦开始学习之后，你会发现，它提升的是人，从现在开始，一直围绕着你一生的素质。比如说速算的能力，我们大学学习，高中学习的数学都不会用，但是公务员考试的速算确实会用，这就是公务员考的东西。我们平时买个菜还得用。比如说，论证的能力，别人在跟你一句话的时候，你怎么加强，比如看待社会现象的时候，比如看到多个风马牛不相及的情况下寻找到一个相同的规律，这是申论，这些基本素质，同学越早接触越好。就和我刚才说的，大一大二就开始接触了，你用这样的眼睛，用逻辑的眼睛、数学的眼睛、申论的眼睛，你去看待同样的一个问题，看待了四年，你的头脑的成熟程度要远高于一个只是进行学科专业知识进行学习的研究生。第三个，我希望所有的考生，以提升素质为要求，来要求自己来看待很多的社会现象，去看待很多社会新闻，这样的话，会对你各种考试有很大帮助。[15:19]
• [蔡金龙]:第二，和考生朋友说什么呢？如果你要开始准备，你已经决定一次准备了，我告诉你效果等于什么？等于时间乘以效率。对你的建议，你一旦要开始准备它之后，第一，要拉长你的学习时间，你尽早的准备，可能对你的效果会好。现在我其实已经看到了有刚进入大学，刚到大二就开始准备了。在微博和微信上开始和我互动，一问才大二。如果他从大二开始准备的时候，不仅可以传达应试的内容，还可以传递很多素质的内容，素质的内容可以提前准备，比如申论的对社会现象的看法，现在就开始练习观察。到大四的时候看待一个社会的成熟程度，不比一个研究生低，因为连续看了三年。第三是效率，一旦准备一件事的时候，我非常喜欢的就是所有同学有长时间准备之后，接着在长时点之内冒有一个封闭的时候，比如说突然有一个暑假，可以把暑假集中的时间来学习。因为我们搞教育，学心理学的时候会发现，一个人在集中，虽然同样花8小时或者同样花18个小时，但是一个人集中和不集中的效果其实能差一倍。因为一个人集中的时候，知识的关联程度是在那个封闭区间内完成，如果把这个拉长以后，耦合程度会降低，效果会大打折扣。其实你能不能在一个密集的时间之内提高自己的效率，这很关键。这是第二个。[15:18]
• [蔡金龙]:现在要报考公务员的所有考生，可能有这么几件事是我之前和所有的同学长时间的交流总结出来的。第一，首先要有一个观念，这个观念，公务员考试是一次准备多次选择，这个多次选择是有很多深意的。第一，你要把一次准备准确得充分，不能浅尝辄止，说我今天考试准备十天，下次考试准备十天，未来你一直在准备，但一直不具备这样的内容。一次准备，准备得特别充分的时候，你就有多次选择的机会，比如你可以参加国考，国考参加完以后可以参加第二年上半年的联考，也可以第二年下半年的联考，比如说有个事业单位的考试可以参加，比如有军转干，当然军转干大家还不能参加，比如说有个村官考试你可以参加，比如说有一个农信社的考试大家可以参加，太多了。不光这样，你突然会发现，外企的考试，你觉得内容也是相同的了，因为也是资料分析，也是阅读理解，也是图形推理，你会发现国企的考试也出现了，所以一次准备完了，你可以多次选择，这是我给大家提的第一个建议。如果你只为一次考试而做的准备不太值当。但是为多次考试准备一次，一次准备得很充分，这是第一个你要自己为自己打好的信念，没有这个信念，每个人都浅尝辄止，你会发现准备50个，好象50个坑挖不到水一样。这个实际上是第一个。[15:18]
• [主持人]:这样一听很多考生也明白了为什么很多公职人员的培训这么火，之前自己可能没有什么头绪，一上了班或者经过老师的点拨，立马找到一些窍门和方法。蔡老师对每年考公务员的考生有什么建议，或者您这么多年从事教学行业，对他们的了解和他们的认识，觉得中国报考公务员的考生们，比如说最缺什么、需要补什么。可能知识是一方面，这还比较容易补，比如说突击一下，看看书背背东西，其他一些软件或者理念上面，想听听你的看法。[15:15]
• [蔡金龙]:对，个性化一对一的服务实际上也是精细化的一部分。[15:15]
• [主持人]:非常有效率。[15:15]
• [蔡金龙]:后面我会介绍到华图网校有一些特色的教育服务干这些事情，当我们把所有的对大家的教学内容结构化了，比如把知识点结构化，这个知识点的视频结构化，这个知识点的图书结构化以后，我们还有一项服务，就好象去医院，大夫给你抓药一样这样的服务。这个服务，其实本身是个性化的话。我们会发现，药房里的药，这是消炎的，这是退热的，这些药是模块化的，但是每个人抓的药不一样，用的药量不一样，这个控制就是我们坐堂的医生。华图网校建立的服务体系，后面会介绍到，华图网校建立的服务体系会根据你个人的评测内容来给你针对性地选择学习材料，从而让你去学习。这个针对性的、个性化的指导，有可能每周只用十几分钟的时间，但是这十几分钟的时间，就会让你面前所有的资源变得都为你所用，就变得是真正的个性化。[15:14]
• [主持人]:蔡老师刚才提到了把一本书分180个小点，一个一个点，除了五这种方法可以达到精细化，还有没有达到别的方法，比如说有没有像高中的文理分科，分班，分尖子班和普通班，这样会不会对他们的提高有帮助，引入因材施教，系统了解他们的情况。[15:14]
• [蔡金龙]:对，我认为精细化可能会对我们的考生产生很大的影响。比如有很多考生天生就很优秀，基本素质本身就很高，天然就很优秀的话，在精细化的过程中，他可能需要很少的资源、很少的时间和很少的知识就已经能达到这个效果，而他腾出来的时间去干什么？去寻求更多的职业技能和更多的职业机会，因为公务员考试从本质上来说还是一个职业的考试，我们要干的事就是什么，压缩你的精力、压缩你的时间，给你留更多的精力和时间去寻找更多的机会。[15:14]
• [主持人]:就是精细化。[15:14]
• [蔡金龙]:对于公务员考试来说，不是普及性的考试，是选拔类的考试。对于选拔类的考试来说，我们行业内部的人要做到的是什么呢？必须做到因材施教。因为我不能浪费优等生的时间，去填补给中等或者差等生，也不可能为了照顾所有的优等生，而不去管中等生或者基础比较薄弱的学生。所以，这个问题抛出来之后，这个问题既抛给基础教育领域，同样也抛给成人教育、职业教育领域。成人教育领域，我们现在所需求的就是精细化程度，比如能不能把一个学科，比如现在正在做的，把一个学科打散成为180个知识点，而每一个同学在我这里学习的时候都能够清楚地掌握自己学习的状态。比如这个知识点，你做了50道题，49道题都做对了，代表这个知识点你的重复学习的需求就不大了，比如这个知识点，可能50个题，你错了25个，代表你还需要重复学习，一直要把它达到85%的情况。对于这样精细化的分解，将是十年发展到现在公职领域，我认为最主要的问题。[15:13]
• [蔡金龙]:其实不同的行业发展到不同阶段，其实都会出现不同的问题，对于公职领域发展了十几年的今天，目前为止在这个行业上存在的问题就是精细化的程度。一个行业可能在初创阶段，可能是规范性，我们其实已经做了十几年，十几年在这个行业中已经有几家比较大的机构，剩下是很小的机构。几家比较大的机构，在这个时候，行业需求实际上是精细化。怎么说呢？比如说学生在备考的时候，我们反推回来说基础教育，基础教育，我们有一个论断，是基础教育的时候，其实对很多学生尤其成绩较好的成绩来说的话，花六年或者十二年的时间学习同样的内容，那个时间是富余的。是因为它花了大量的冗余的时间去学习他完全熟练掌握的内容，但是没有办法，因为基础教育不是选拔性的考试，是普及性考试，划线的时候，更偏于中下方，保证大多数人在12年获得更多知识，而没有去考选拔性的内容。这样会造成什么样的结果，这样造成的结果是一部分人浪费了时间，会迁就另外一部分人。[15:13]
• [主持人]:蔡老师能不能跟我们讲讲目前来说市面上，因为随着报公务员的火热，像华图教育这样公职人员培训很多，能否讲讲公职培训行业目前存在哪些问题，因为一多不但有竞争，可能也会有优胜劣汰，剩的是什么？淘汰的又是什么？[15:13]