- [现场]:访谈最后,广州市政协委员欧小胡(欧凯明)、广州市政协委员崔玉梅分别在现场即兴演唱了粤曲《粤伶心曲》和《荔枝颂》,将现场气氛推向高潮。参与访谈的各位委员纷纷拍手称好,对粤剧未来充满信心![21:13]
- [主持人]:最后再次感谢今天参与网上访谈的各位嘉宾以及热心网友,希望今天的访谈能为振兴粤剧指明一条探索的路,让我们源远流长的优秀民族文化得以传承下去。[21:03]
- [招卓宁]:我相信我们的艺术家,更相信我们的粤剧生命力,明天的粤剧艺术会更加美好。谢谢大家。[21:02]
- [张梅]:祝大家今晚有一个粤剧之梦。[21:02]
- [易红霞]:大家都很关心粤剧的观众问题,让大家一起努力吧,朋友们![21:01]
- [陈富慧]:谢谢大家,祝大家身体健康。[21:01]
- [崔玉梅]:非常感谢大家,感谢网友、感谢今天的各位专家、领导对我们的支持,我们还是会一直坚守自己的岗位,将粤剧做的更好。[21:00]
- [欧小胡(欧凯明)]:感谢网友、感谢在座的每一位对我们粤剧的关注和厚爱。[21:00]
- [欧小胡(欧凯明)]:针对粤剧还能唱多久这个问题,我有一个梦想:我们广州粤剧院有限公司有一个新的院子,还要有一个好的剧场,里面可以看到记载粤剧历史的长廊,有前辈艺术家的经典作品展示,可以接待全国各地专业表演团体演出。每一个观众走进来都会对我们粤剧这个传统文化有所触动,令我们从业人员有一种使命感、光荣感。这是我的梦,我想这也是粤剧的梦![20:59]
- [主持人]:由于时间关系,本次访谈马上就要结束了!感谢各位委员详尽的答复,粤剧、粤曲是广州文艺百花园中绚丽的花朵,她还有很强的生命力。只要领导重视、业内自强、社会支持这三个关键因素一同起作用,粤剧、粤曲的进一步振兴指日可待!好,现在请各位委员做个小结,跟网友告个别![20:58]
- [招卓宁]:随着网络传播的越来越普及,欣赏粤剧已不局限在剧场,我们可以通过网络这个平台,利用视频传播的手段,3D等新技术,把粤剧用一种更吸引人的方式让更多年轻人接触到粤剧艺术。[20:56]
- [易红霞]:谢谢你的问题。你说得对,很多家庭都只有爷爷奶奶才喜欢。培养小孩子兴趣的问题很难,但值得和应该尝试。可以从多方面入手:比如让喜欢粤剧的大人多带小孩子进场看粤剧、让小孩子跟粤剧明星近距离接触了解学习、用小孩子喜闻乐见的多媒体形式吸引小孩等。这些事,政府和剧团一直在做,100个小孩子接触了,其中有一个喜欢上,就是收获。[20:55]
- [网友]:易委员,您刚提到粤剧观众的问题,其实粤剧比较适合什么年龄或类型的人呢,像我家就只有爷爷奶奶喜欢听,小孩子基本不爱听,也不懂,怎么去普及和培养大家兴趣呢?[20:55]
- [招卓宁]:这种不自信,可能跟粤语地区的人们比较内敛的性格有关系吧。粤语地区的人比较实在,不善张扬,默默耕耘,即使是对老祖宗留存下来的粤剧这个稀世珍宝,也是用一个很低调的方式来保留。[20:53]
- [招卓宁]:粤剧不需要振兴,它本身就是个宝贝,稀世的珍宝。我们对待珍宝的态度仅仅是振兴吗?不是!应该是呵护,是珍惜,是小心翼翼的供奉,是敬畏,同时,还要骄傲的展示。在我看来,我们应该非常有底气地向世人骄傲地展示我们的粤剧艺术。[20:53]
- [易红霞]:真的,大家对粤剧不要太悲观。当前广东粤剧呈现三级发展态势:省市专业粤剧团在政府的强力支持下,还在蓬勃发展,凝聚了一批优秀演员,有创作有演出,到乡下演出万人追捧也不是稀罕事;民间粤剧团也有自己的一席之地,春秋班演出时节还非常繁盛;此外,民间自娱自乐演唱粤剧粤曲的私伙局非常红火,遍布广州各大公园社区和珠三角的广大城乡。[20:51]
- [李文耀]:关于粤剧会不会失传的问题,我觉得对粤剧应当有信心。粤剧从乾隆年间开始萌芽,到现在已经有200多年的历史了,在不断的经历改革。到现代粤剧,我认为它要继续发展下去,还是要不断的进行改革。现在观众的欣赏兴趣多样化,粤剧也应当适应时代的要求,传承传统经典粤剧,创新青春派的粤剧,这样粤剧就可以保持青春和活力,进一步的发展下去。从这个意义来说,粤剧不会失传。[20:50]
- [欧小胡(欧凯明)]:少是少一点,但是至少有人在守望着、守护着,我就是其中的一个!粤剧作为岭南文化的一个重要组成部分,我想重要的是对这个传统文化的定位需要政府部门的重视!所谓的文化自觉,当你觉得自己的东西是最好的,具有话事权的,关注他的人就会越来越多了![20:49]
- [网友]:红线女作为粤剧一代宗师,她去世的时候仿佛大家都在讨论粤剧,但是真正关注粤剧前途命运的人却少之又少。[20:48]
- [崔玉梅]:为了在年轻的观众群里快捷地普及粤剧,我们可以在形式上创新,做一些动画、动漫的一些制作,就好像红线女老师的《刁蛮公主》就是运用了动画的形式去吸引年轻的观众。我们粤剧也可以大胆的尝试,用三维动画和全息投影去传播,把粤剧的唱腔、程式,生活化的表演展现出来,营造新时代的视觉化的舞台艺术。[20:45]
- [张梅]:一个剧种的存亡,并不是一定要推新戏。也不是一定要演旧戏。演新戏的成功和演旧戏的成功都有大把例子。主要是看你怎么去演,怎么去做。日本很著名的几个剧种像歌舞伎和能都是从来不演新戏的,只演传统剧目。但所有去过日本看过歌舞伎演出的朋友都会记得是多么的隆重。演员的地位是如此的高,一出戏能流传到现在,一定有其原因。因为越来越多的老演员的离去,使很多非常好的 剧目流失了,非常可惜,所以我们要抓紧时间保护抢救。一出留传下来的戏,除了故事本身,还有很多当年的文化符号,风土人情,原汁原味。这就是文化遣产。为什么昆剧《牡丹亭》得到如此的欢迎?[20:43]
- [欧小胡(欧凯明)]:我作为红老师的学生,红老师这句话的意思是让我们更多的关注现代题材,事实上,我们不单单演一两百年的题材,我们还演一两千年前的题材比如是:秦始皇、南越王。但是,如果剧种不与时俱进是很难吸引年轻人。事实上,粤剧这几年做了很多这方面的创新剧目,专门针对年轻人定位而做的,比如说:《刑场上的婚礼》《花月影》《碉楼》《南越王》等等。[20:40]
- [网友]:2009年粤剧申遗成功后,红线女就说过“我们现在演的还是一两百年前的题材”,粤剧如果不去创新,是很难吸引现在的年轻人的。[20:38]
- [李文耀]:让小年轻走进剧场听粤剧,这个问题既是艺术教育问题,也是观众市场的培育问题,我就是从小耳濡目染而喜欢上粤剧的。要让今天的年轻人也喜欢粤剧,我觉得,应当加大粤剧进校园的推进力度,不断创新粤剧进校园的形式和内容,培养学生对传统戏曲认知和喜爱。我们建议,一是政府要合理补贴,鼓励粤剧院团遴选优秀剧目进校园,逐步达到学生在初中和高中阶段至少看过一次粤剧并参加过一次粤剧知识的讲座;二是在小学开办粤剧兴趣班,请粤剧方面的老师讲授粤剧知识,参观粤剧排练等等,来培养学生的粤剧艺术爱好。[20:36]
- [崔玉梅]:我觉得吧,粤剧就好像一杯普洱茶,它是时间越长味道就越好,而且要慢慢去品尝。人到了一定的年纪,他的心态就会慢慢的安静下来,然后静下心来去品尝我们的传统文化。我们现在是引导年轻的观众,就例如我们每年都有一个大学生走进剧场的活动,就是引领年轻观众走进剧场。但我们还是不能够和电影相比较。提到爆米花的问题,电影本身是被固定的,就是在大屏幕上看,在台下吃什么东西都不会影响到电影本身,但是粤剧是现场演出,如果在观看粤剧是的时候吃东西或者是有什么声响,就会影响到正在台上表演的演员,所以我也不赞成在欣赏粤剧的时候在台下吃东西或交头接耳。[20:35]
- [网友]:想让习惯捧着爆米花去看电影的小年轻走进剧场听粤剧,看来还得煞费一番心思啊![20:33]
- [易红霞]:感谢这位网友对粤剧艺术博物馆的关心!粤剧艺术博物馆已经在建,预计2015年中建成开放。据了解,目前博物馆已经征集到200多件藏品,掌握了4000多条征集线索,并与不少相关单位签订了战略合作协议。布展方案也在反复研讨中。可以确保博物馆建成即可开放。博物馆将免费对广大市民开放,市民和游客凭有效证件领票即可入场参观。[20:32]
- [网友]:广州荔湾的建设项目自2012年初至今已启动建设2周年,现在都征集了哪些藏品?将来是否会免费开放?[20:31]
- [陈富慧]:我举个例子,我们广东音乐曲艺团携广东音乐精品晚会“东方天籁”去年到了湛江、陆丰、清远和广州各个区县,演出了近20场,受到当地群众的欢迎,让他们感受了一场文化盛宴。[20:30]
- [陈富慧]:这项补贴是省里一个面向全省的文艺惠民的工作,一些偏远地区也有惠民演出。在广州市及广州各个区县也有文艺惠民演出活动,包括歌舞、杂技、话剧、粤曲、粤剧,而且从2013年开始,由广州市各院团参加的惠民演出已有近百场,2014年这种惠民演出还会继续,让更多的市民受惠。[20:29]
- [网友]:近期广东全省文化工作会议上透露,广东欠发达地区将增加看戏补贴,这样一种文化普及为什么不是全方位而只是补贴落后地区呢?[20:28]
- [崔玉梅]:针对网友前面提到的粤剧茶楼越来越少的问题,我想茶楼听戏这个形式可以去保留,但是要去掉它的一些不好的东西。因为我觉得有一些茶楼主要是唱粤曲为主,只是为了挣钱、为了生活,所以它的水平有点参差不齐,并不是以欣赏粤曲为目的。所以政府应该去扶持,让它健康的发展。另外,一些观众也应该有一个健康的心态去欣赏粤曲。[20:26]
- [欧小胡(欧凯明)]:对于粤剧这样一个传统文化,欣赏它的人需要具备一定的文化底蕴和人生历练,心要静得下来,才能够对唱词、唱腔、音乐以及对人物的命运有感悟。我到大学城演出《刑场上的婚礼》,有许多年轻学生来看呀!我相信粤剧它不会失传,就像我相信唐诗、宋词不会消亡一样![20:22]
- [易红霞]:这位朋友不要太担心,我相信粤剧不会失传的,至少暂时不会失传。时代不同了,当代人类社会的生活方式娱乐方式很多,我们不能要求粤剧一直很繁盛、很辉煌。中国戏曲作为一门古老的传统艺术,能够在今天的社会生活中占有一席之地,成为一种活态的艺术,已经非常了不起了,可以说是世界奇观。而且喜欢她的人一直会有的。[20:20]
- [网友]:现在追粤剧的人多数都是上了年纪的,年纪小一点的人有的不知道粤剧,更谈不上喜欢,恐怕是要失传啊!![20:17]
- [张梅]:二、另外,粤剧在香港得以繁华的原因也是因为香港的全民娱乐化。香港的娱乐化在全华人地区甚至全世界都是遥遥领先,当年由邵氏推出的多部有声电影都是由粤剧的著名曲目改编的。而很多粤剧明星又同时主演电影,这样就推动了粤剧演员的明星化,从而使大众更加认识他们,接受他们。[20:14]
- [张梅]:针对这位网友提到的现象,我认为主要有两个方面的原因:一、 香港是一个纯粤语的地方,粤剧氛围浓厚,我所认识的香港朋友,个个都好象可以讲出身边一两个粤剧演员的故事,也可以随口唱出一两支粤曲小调。究其原因,一是香港地区一直是讲粤语,粤语深入人心,在香港,粤语和粤剧是不分离的,是融为一体,而在我们这里,粤语和粤剧是分开的,粤剧已经上升为一种太过高尚的艺术,有曲高和寡之嫌。由此可见香港的粤剧比较亲民,已经渗入民众的骨髓。我们要繁华粤剧,就一定要使到这种艺术深入人心,象我在二十年前到粤东一带,正是秋收后,一条村可以在田野间摆开九台粤剧大戏,而我们也知道,粤东也是粤剧的大后方。[20:10]
- [崔玉梅]:我觉得这并不是一个怪像。因为香港的粤剧在五十年代已经很流行,例如我们的红线女老师、马师曾老师等他们也是从香港回来的,他们很早就形成了自己的商业模式,很多时候都是自己买票去观看粤剧。现在香港对粤剧的推广、扶持也做了大量的工作,包括支持香港大学教育学院中文教育研究中心推行一系列中学粤剧教育及研究计划;支持香港科技大学推行大专粤剧推广计划;支持香港教育学院在中小学进行粤剧教学实验计划;支持剧团到中小学巡回演出等;现已把粤剧音乐列入新高中音乐课程,正规粤剧课程已在中学试点展开;香港演艺学院正在考虑设立粤剧学位的可能,落实后将有助于提高粤剧师资的专业水平。所以我们还得学习香港的模式。[20:08]
- [网友]:“粤剧”顾名思义就是“广东”的戏曲,现在看来在香港地区反而显得更加繁荣,应该怎么打破这种怪像呢?[20:04]
- [欧小胡(欧凯明)]:谢谢您对粤剧人的了解,确实是这样,有时候十年可能培养一个研究生,但十年出不了一个戏曲演员。所谓台上三分钟,台下十年功就是这个道理。我们常常一个戏排一个多月,但往往在剧场演一两场就没有观众了,所以到农村去。确实待遇不怎么样。[20:00]
- [网友]:粤剧班的人太辛苦了,排练那么久才能演好一场,待遇却不怎么样。[19:57]
- [陈富慧]:确实存在这个问题,现在广州只有两家粤曲音乐茶座,一个在爱群大厦,一个在大同酒家。而且他们现在经营的非常困难,日渐消失的茶座文化已经引起了广州社会各界的关心和关注,受市委宣传部委托,广州文广新局正在进行茶座文化保护和传承的相关调研。[19:55]
- [网友]:上个世纪80年代,广州可以听粤剧的茶楼有二三十家,到了今天,坚持每日唱曲的酒楼,羊城仅存五家,而且均集中在老城区。政府是否有考虑保护濒临灭绝的粤剧茶楼呢?[19:51]
- [欧小胡(欧凯明)]:这个可能在城市少了一点,在下面农村就很多人看,特别是在广东的粤西地区达到每场1-2万人来看戏。很多年轻人根本没听过,这可能与我们教育在课堂的普及度不够有关,我们也就此问题提出过多次,建议粤剧进小学、中学的课本。[19:48]
- [网友]:现在过年睇大戏的传统越来越淡了,很多年轻人根本听都没听过……[19:46]
- [崔玉梅]:我觉得可以是用师徒的关系去传承,不一定是要学徒制去完成,因为每一个演员都有自己的特点,他是通过自己的特点将自己的艺术发挥到最好,但是每一个演员都有不同的条件,所以他应该去按照自己的条件去广纳各个流派不同的特点去形成自己的流派。[19:43]
- [网友]:现在有学者在研究生教学模式改革中提出“学徒制”的概念,粤剧是否也能成为一门高校学科以“学徒制”模式进行传承呢?[19:41]
- [易红霞]:这个网友的问题提得非常好,的确是这样,“粤剧好像离我们越来越远了,年轻人对粤剧基本上没什么兴趣”,他说到了粤剧当前最突出的一个问题,就是观众问题,尤其是城市的观众问题。根据多年前我们广州市文广新局所做的一个市场调查,粤剧观众呈现明显的“一高两低”,即年龄高、收入低、收教育程度低。都市白领、年轻人基本上不看粤剧。但是我要说,文化界不是没有意识到这个问题。政府部门、粤剧界很早就意识到这个问题了,并且针对这个问题尝试性地做了很多努力。[19:39]
- [网友]:粤剧好像离我们越来越远了,年轻人对粤剧基本没什么兴趣,文化界难道没有意识到这个问题?[19:38]
- [主持人]:认识了各位嘉宾之后,下面开始进入网友互动环节。让我们看看围绕“粤剧还能唱多久”这个主题,网友们都提出了哪些问题想要与各位政协委员探讨的。[19:37]