• [主持人]:谢谢大家收看本期节目，再会！[19:00]
• [主持人]:下一期节目我们将继续邀请广东省政协的界别发言人和政协委员会们与广大网友们一起探讨社会热点话题。[18:59]
• [主持人]:各位网友，本期界别圆桌会汇节目就到这里了。今天非常感谢三位广东省政协委员来到我们的《界别圆桌汇》，和我们分享关于银行收费问题的一些情况。对于银行乱收费问题，三位委员的意见十分的中肯，也给政府有关部门提出了很多很好的建议，为了更好地规范银行的服务和收费，推动银行金融秩序的建立和完善，针对老百姓关注的“金融陷阱”、不合理收费等问题，委员们也给了很好的建议和建言，衷心希望我们银行业能够承担起更多的社会责任，加快战略转型，提高服务意识，让老百姓存钱用钱，理财缴费都更舒心、更放心。[18:59]
• [主持人]:三位省政协委员都说的非常好，我们衷心希望广东金融业发展得更加健康，广东金融强省建设越来越好。[18:58]
• [崔河]:银行业改革开放30年来，社会经济有了很大的发展，银行业也有了很大的发展，在改革开放中，银行业是功不可没的。现在出现一些监管不到位、乱收费的问题，我认为这是前进中的问题。只要国家和政府有关部门高度重视，银行业本身也引起高度重视，通过改革、通过发展、通过监管是可以解决的。通过改革创新，可以把银行做得更好，为企业服务得更到位、为老百姓服务得更到位。[18:58]
• [李建浔]:第二，建议取消小额账户管理费。我们要办“穷人银行”，关注民生。[18:57]
• [李建浔]:提两条建议：第一，建议银行提高服务质量。收费可以，但是要与收费相对应地提供高质量的服务，这才是现代银行业发展的方向。收费要透明、公开，像其他行业一样开听证会。不能说开听证会就是涨价，开听证会也应该包含降价或者是免收。[18:57]
• [主持人]:坚持改革、打破垄断、加强监管。崔委员从企业贷款的角度对银行的收费，提供了很好的建议，接下来，李委员，请您谈谈您对银行乱收费的一些服务，许多网友说到对银行收费项目看不懂，“雾里看花”、“水中望月”，而且认为银行收费是“铜墙铁壁”，您能给政府提供一些很好的建议吗？[18:56]
• [崔河]:第一，银行收费的问题，牵涉到金融比较深刻的问题，用一句话来讲，就是要坚持改革、打破垄断、加强监管。所谓坚持改革，整个金融业的发展，要坚持改革。第二，要打破垄断。现在出现的乱收费问题、信息不透明问题，跟银行业垄断有很大的关系。所以要打破垄断。现在国家有关方面也在做这方面的尝试。好比广东现在搞中小贷款公司，也有了初步的成效，但是离打破垄断还有很大的距离。银行有一些收费是必须的，但是要非常明确，哪些是应该收的按照规矩收，不能乱收。哪些不应该收的要把它管好。银行乱收费，跟政府的监管不到位有很大关系。[18:56]
• [戴卿林]:两个方向：第一，深入市场化改革，着实建立现代银行业体制机制。第二，作为社会主义市场经济的国家，作为一个国有企业、公众企业，应该有高度的社会责任感，任何服务和业务开展过程中，应该为百姓着想。[18:55]
• [主持人]:具体到目前银行乱收费问题，各位政协委员能否给政府有关部门提供一些建议？先请戴委员谈谈。[18:54]
• [戴卿林]:我国银行业这么多年来，一直处于同质化恶性竞争中，业务未能体现在服务上、体现专业水平上。所以，有人说银行是最容易做的事，也是最难做的事。[18:54]
• [戴卿林]:现在整个银行业考核管理办法出了问题。对银行的要求，每一家行最大的考核目标就是利润。导致各家银行想尽各种办法去获得更大的利润，争取利润最大化。[18:54]
• [戴卿林]:第一，没有市场化。虽然大部分的商业银行都是上市公司，实际上却还未真正建立起现代的银行业体制和机制。[18:53]
• [戴卿林]:金融实验区的试点，充分体现了广东总是先行先试的优势，对金融业来说是一件大好事。银行业之所以出现今天的问题，我个人觉得有以下几方面的因素：[18:53]
• [李建浔]:我认为只要是改革和创新，肯定就要打破原有的格局。打破原有格局，我们期待的是打破银行的垄断，只有破除垄断，才能解决乱收费、贷款难、融资贵方面的根本性问题。[18:53]
• [崔河]:第二，广东的经济发展非常快，现在GDP达到5万多亿，财政收入在广东一年达到1.36万亿。金融在广东怎么进一步搞活、进一步改革、进一步为广东经济高速发展服务，大有文章可做，有很多事情要做。广东省委、省政府对金融改革非常重视，金融搞不活，经济不可能得到发展；金融搞不活，人民生活稳定也会出问题。所以这是一件好事情，也希望通过金融实验区的契机，调整思路大刀阔斧的进行改革，使广东在 “十二五”期间得到更快的发展，人民的生活也更加好，提高幸福感。[18:52]
• [崔河]:第一，我感到这是很好的事情。广东因为改革开放先走一步，经济得到了比较大的发展，人民生活得到了很大的提高。现在金融改革又把广东作为一个实验区，这是非常好的事情。说明决策部门对金融领域出现的问题，已经引起了高度的重视，包括银行乱收费的问题，下决心通过一些省、一些市进行实验，逐步把问题解决好。[18:51]
• [主持人]:由中国人民银行、国家发改委等八部委联合印发的《广东省建设珠三角金融改革创新综合实验区总体方案》)7月25日已经正式发布。《方案》主要由三大部分组成：一是在珠三角地区建设城市金融改革创新综合实验区；二是在环珠三角地区的梅州市建设农村金融改革创新综合实验区；三是在环珠三角的湛江市建设统筹城乡发展金融改革创新综合实验区。请问这个综合实验区改革方案对下一步改进银行服务将带来哪些利好影响？[18:50]
• [李建浔]:第二个就是小额账户管理费，我认为是可以不收的。作为国有控股的大银行来说，他应该要关注民生，要从老百姓的利益出发，或者用时髦的话来说，办“穷人银行”。小额帐户的月平均余额达不到400，银行要收管理费，这对穷人是一个很大的打击。我认为中国特色要体现在银行服务收费上。有小额账户的一般来说是低保户、贫困户，或者是大学生，像这些收入不高的、或者是没有收入来源的人，他可能月平均余额就在400块以下，银行反而要收管理费。银行说，这是与“国际接轨”，“美国花旗银行是这么做的”。但他花旗定的比例要高得多，我们只定了400元，这是不合适的。所以对于老百姓来说，除了你收费要保证他的资金和财产绝对安全以外，还要考虑到办“穷人银行”，从广大居民、老百姓最根本的利益出发来考虑收费的问题。[18:50]
• [李建浔]:金融创新是随着时代的发展而发展的，给老百姓带来了很大的便利，收费是可以的，但是要注意收费的合理性，在收费的同时保障客户的安全性，这才能做到好的性价比。[18:49]
• [主持人]:刚才我们探讨了银行对企业的收费问题。其实银行对普通市民的服务收费近年来也一直面对不少的投诉，一方面是金融服务不断创新，使大家可以享受到网上银行、手机银行、电视银行等许多新的金融服务。而另一方面许多的收费项目接踵而来，令人难以招架。李委员，您能否分析一下这种变化所带来的一些新问题，给广大的消费者一些警醒和提示呢？[18:48]
• [崔河]:政府一定要加强对这方面的监管。因为刚才已经讲到，这是影响社会稳定、影响企业健康发展的，对整个社会都会有很大的影响，政府必须要下决心监管好。我相信只要我们党和政府高度重视，这个问题也一定能够解决好，乱收费也一定能够减下来。[18:47]
• [崔河]:我想这个收费的问题，一是监管不到位，国家有关管理部门要制定更加明细的政策，对银行的收费进行规范。第二个要进一步的透明，这个收费要告知群众，让双方都知道这个事情。另外有一些收费也可以采取听证的办法，广泛听取一下大家的意见，这样就更合理。银行的收费也要在人民群众的监督之下来进行。[18:47]
• [崔河]:我认为银行乱收费这个问题和千千万万的老百姓生产生活有密切关系，和千千万万的企业有很大的关系。这个问题不解决，会影响到社会的稳定，影响到整个经济的健康发展。特别是现在，受金融危机的影响，企业都非常困难，如果在这个时候还不把乱收费问题解决好，我们的企业会更加困难，有些企业搞不好更有可能会滑向崩溃的边缘。而老百姓对这个问题也反映非常强烈，如果不解决好，会影响到社会的稳定。所以，银行乱收费的问题，或者企业贷款收费高的问题一定要把它降下来，一定要把它解决好。这也是完全能够减下来、能够解决好的。[18:45]
• [主持人]:在采访中，我们也一再听到有企业反映，近年来经营成本上升加上融资难成本贵,十分吃力。有调查显示，79%的企业认为，现在贷款成本较高，首要原因是银行贷款的相关收费较高。请问崔委员，您认为银行对于企业的贷款收费是否需要减少，又能否减下来呢？[18:45]
• [李建浔]:第三是性价比不对称。银行从免费到收费，银行说是跟“国际接轨”。刚才崔委员也谈到，银行的存款贷款的收费或者说利息收益，是国家规定的。银行就是三大业务，资产业务、负债业务和中间业务。资产业务主要是贷款；负债业务主要是存款，存贷利率是国家严格控制的，存贷利差决定他的利润。而收费，国家只给一个指导性的意见，他可以随便收。但是收了费以后，应该说服务效益提高，服务质量提高。但现在是收费以后，服务质量又不好，这个性价比不对称。所以，人们对于这个银行利润的看法产生矛盾，我认为就是社会和银行的看法不一样，主要就是这三个不对称：第一信息不对称，第二效益不对称，第三性价比不对称。[18:44]
• [李建浔]:第二是效益不对称。对于国家控股的大银行来说，他有社会责任，他的责任就是注重社会宏观效益的前提下注重自身的微观效益。而银行目前只注重自身的微观效益，我怎么赚钱，我怎么赚更多的利润，我怎么样想办法多收费来解决自身利益问题，不注重社会的宏观效益。这个就叫做效益不对称。[18:43]
• [李建浔]:第一是信息不对称。银行要收费都是他自己说了算，老百姓没有知情权。银行往往是一纸告示，就开始收费了；免费午餐取消了，开始收费。银行和银行客户之间的信息不对称。中国消费者协会也认为银行收费是霸王条款，不透明不公开，都是他说了算。[18:42]
• [李建浔]:为什么会产生这个矛盾，我认为有下面三个原因。[18:42]
• [李建浔]:银行为什么会收费，为什么银行觉得收费不高，但对于社会影响又特别大，就是银行和社会之间对于暴利问题矛盾性的看法。银行说：你说我有“暴利”，我没有“暴利”。老百姓就说，你是垄断行业，你就有垄断价格，就有垄断利润，你确实是“暴利”。[18:41]
• [主持人]:李教授，作为金融专家，您对银行收费问题做过深入的研究，有人说银行存在“暴利”，您怎么看？您认为是什么原因导致银行乱收费问题难以杜绝，或者说在有些地方、某些领域总是屡禁不止呢？[18:41]
• [李建浔]:应该说我们国家的信息化，或者说电子计算机发展到今天这样的程度，全国范围的通存通兑联网是已经有可能，应该说可以不要收费。而且从银行业务发展的方向来看，只要是通存通兑就可以取消收费。但是为什么现在又要收费呢？主要是各家银行的总行根据中国人民银行的规定，人民银行划定了一个指导线，就是说你可以收，但具体收多少没有规定。只要允许收，各家商业银行就都会收。[18:40]
• [主持人]:很多网友认为这个很不合理。[18:40]
• [李建浔]:这个异地同行存款取款都是要收手续费的。[18:40]
• [主持人]:刚刚戴委员跟我们提到异地存款手续费的问题，这是很多网友关心的，我们做过一项调查，近几年来消费者对银行的诸多项收费最不满的就是异地取款手续费问题，有网友说每年往家寄钱，不知道给银行贡献了多少利润。请问各位委员对这种现象有什么看法呢？[18:39]
• [戴卿林]:再比如说，异地存取款的问题，哪怕是同行不是跨行。如在北京开的卡，你要到广州来取钱或者转到另外的卡上，就我所知，某家银行每转一笔，并且规定最高只能限5万，5万块钱一笔，每笔就45块钱。你算算，这个手续费可就不少了。还有，如果你要提现，如果北京的卡在广州提现一万块钱，据我所知，就得扣100块钱的手续费。[18:39]
• [戴卿林]:还有一个就是关于住房公积金的问题。因为按当前的住房公积金的制度，每一位职工都要买了房以后才能开始提取自己的公积金。据我所知，我们身边很多同事，自从建立公积金制度以来，一直都没有提过。即使买了房以后，也一定要6个月提一次。我想问这么庞大的公积金数额存在银行，银行给老百姓的利息是活期，长期不取的，只能隔一年转为一年的定期存款。那么它产生的巨大的收益差额，到了什么地方？我希望银行业能给老百姓有一个解释。[18:37]
• [戴卿林]:我举几个例子，比如说关于银行卡的问题。我相信绝大部分的网友身上总有那么几张银行卡，并且各家商业银行也不断地引导百姓去办银行卡。但是你看看银行卡的收费，首先你开一个银行卡有开卡费，一旦卡开通它可能就产生管理费，如果你这个银行卡一年不用，好像有的卡没有刷过3次，他可能就要收高额的管理费，叫年费。同时，银行还有信息费。对于某家银行来讲，他可能发行了1000万张信用卡，那么这个数就非常大，光收信息费可能就有8到10个亿。[18:37]
• [戴卿林]:当前的银行业说它“乱收费”，“收费乱”，我看还是有道理的，应该说不过分。[18:36]
• [主持人]:崔委员介绍了调研的情况，让我们对银行的收费有了一个基本了解，戴委员您是资深的金融人士，目前在银行业务中，服务性收费对银行净利润贡献较大，您对此是怎样评价的呢？[18:33]
• [崔河]:它的主要特点：第一是收费的项目多，免费服务的项目少。第二是收费项目从无到有，标准不断的提高。第三是收费的信息不透明，服务收费的差异很大。[18:32]
• [崔河]:近年来，银行业不断进行改革和探索，整体的业绩和盈利连续多年保持较高的增速，成绩显著。广东银行业改革发展也在不断的进步， 2011年末主要的金融机构，不良的贷款比例为1.5%，低于全国的平均水平。广东银行业取得了优异的业绩，一方面得益于银行业这几年的改革和创新，另一方面也由于收费不断的增加，服务性收费对银行净利润的贡献大。[18:32]
• [崔河]:对于银行高收费的问题，省委省政府、省政协都非常重视这项工作，根据广东省政协的安排，为了推动广东金融强省的建设，加快我省金融业的健康发展，省政协专门安排以汤炳权副主席为顾问，经济委员会江龙副主任为组长，有关政协委员和专家参加的调研组，围绕“当前社会集中反映的商业银行收费情况”主题，于3月下旬，在广州开展调研。先后听取了广东银监局、人行、广州分行等银行监管部门的情况介绍，召开了有八个银行参加的座谈会，这里面主要是农业银行、交通银行、招商银行、民生银行、兴业银行、浦发银行、裕丰银行等七家，这七家银行都是比较有代表性的，以及涵盖制造业、影视业、服务业、行业协会等中小微企业代表参加的座谈会，在省工商联的支持下，对珠三角部分中小微企业开展了问卷调查，调查组经过认真的分析和讨论，对目前银行收费的问题做了一个综合的分析和调研。[18:31]
• [主持人]:一段时间以来，居民存款“负利率”，企业贷款“高利率”，银行业盈利“高增长”，以及服务“高收费”问题备受关注。有报道说，现在银行收费的种类已经多达800多种，比10年前大大增加了。 我们知道，为了加强广东金融强省建设，今年3月下旬，根据中央政治局委员、广东省委书记汪洋关于对银行业收费情况进行调研的指示要求，广东省政协派出了调研组，围绕“商业银行收费情况”进行过一次调研。 崔委员，您是这次调研组的成员，请向我们的网友介绍一下这次调研获得的情况吧。 [17:49]
• [主持人]:欢迎三位省政协委员今天来到我们界别圆桌汇的节目，今天是我们界别圆桌汇节目的第二期，话题的焦点是谈谈银行收费问题。[17:43]
• [主持人]:坐在我左边的这位是广东省政协常委、省政协经济委员会副主任、广弘公司原董事长崔河。崔委员是广东省政协设立的26位界别发言人之一，是经济界的发言人。欢迎崔委员。 坐在崔委员旁边的是李建浔委员。李委员是广东商学院金融学院教授。欢迎李教授。 坐在李教授旁边的是戴卿林委员。戴委员是广东省政协常委。欢迎戴委员。 [17:43]
• [主持人]:首先让我们来认识一下今天来到现场参加这次活动的三位广东省政协委员。[17:42]
• [主持人]:各位网友，大家好，欢迎大家收看由广东省政协办公厅、人民网广东频道共同主办的网络视频节目《界别圆桌汇》。我是主持人刘圆。[17:39]